1:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:06:47.73 ID:bLqdJrVt0.net
アニメ『ゆるゆり』のワンシーンでレベルを十分に上げてからボスに挑む派と ギリギリの戦いが好きという派が論争を交わしていたので反応をまとめました。
1万国アノニマスさん
この世には2種類のゲーマーがいる。
京子「ずっと同じ場所でレベル上げてるね」
結衣「そうそう」
京子「さっきからだいぶ上がったじゃん・・・次のボスそんなに強いの？」
結衣「いや？何ていうかレベルめちゃ上げてボスに余裕で勝ちたくない？」
京子「ええ～！？私いつも勝てるか勝てないかぐらいのレベルで挑むけど・・・」
結衣「それだと長期戦になるし、もし負けたらへこみそうだし」
京子「そのギリギリの状況で勝つのがいいんじゃないか～」
結衣「そうかなぁ？」
外国人、ゲームのレベル上げ作業をするか否かで大論争を始めてしまう…
http://www.all-nationz.com/archives/1070821404.html
2:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:07:10.88 ID:bLqdJrVt0.net
2No infomation万国アノニマスさん
個人的にはレベル上げ作業大好き
3United States of America(USA) 万国アノニマスさん
俺は京子を支持する
ギリギリでボスに勝てるくらいのほうが楽しい
4No infomation万国アノニマスさん
理想を言うなら金髪に同意するけど
現実的にはゲームで負けたら本気でイライラするのでレベル上げはしておきたい
レベル上げ作業を無理強いされてる気分にならないのなら進んでやるんだが
5No infomation万国アノニマスさん
スカイリムで50レベルまで上げると
ラスボスのアルドゥインがすぐ死ぬからメインストーリーがサブストーリーほど面白くなくなる
6United States of America(USA)万国アノニマスさん
ギリギリで挑むほうが楽しいだろーが
7No infomation万国アノニマスさん
何とか勝つほうがいい
それが楽しいからとかではなくレベル上げ作業が退屈すぎるから
8No infomation万国アノニマスさん
目的のためにレベル上げ作業するんじゃない、レベル上げ作業が目的なんだ
9United States of America(USA)万国アノニマスさん
キングダムハーツとかレベル最大にしてもセフィロスに全滅させられるんだが
10No infomation万国アノニマスさん
ゼノブレイド2を要約すると
自分がレベル19でもレベル20のモンスターに遭遇したら2回の攻撃で死ぬ、おかしいよあれは
11No infomation万国アノニマスさん
レベル差でボスに快勝できるゲームはシステムに問題がある
12No infomation万国アノニマスさん
今回ばかりは金髪のほうが正しい
楽勝で倒せるとしたらゲームの意義はどこにあるんだ？
3:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:08:24.20 ID:bLqdJrVt0.net
13万国アノニマスさん
黒髪のほうを支持する
レベル上げ作業はご褒美
14万国アノニマスさん
レベル上げ作業を楽しんでる奴は絶対に間違ってる
15万国アノニマスさん
これはゲームによって違うわ
レベル上げ作業しておく場合もあればギリギリで挑む場合もある
16万国アノニマスさん
京子に同意
俺の場合、サブクエストを全部消化するから大抵レベル上がりすぎるけどな
レベル関係ないRPGとか出てきて欲しい
17万国アノニマスさん
ターン制のJRPGでボスにギリギリ勝つよりも
レベル上げてどんどん強くなるほうが満足感があるよ
18万国アノニマスさん
4chanには日本のRPGでレベル上げ作業する奴が一番多そう
19万国アノニマスさん
ギリギリの勝利こそ王道
20万国アノニマスさん
ボスのデタラメっぷりにもよる
21United States of America(USA)万国アノニマスさん
まずボスまで行って、数回試行錯誤してから必要に応じてレベル上げする派
22万国アノニマスさん
単調な作業をしまくってからボコボコにするのが俺流のRPGのプレー方法
23万国アノニマスさん
ボスに挑戦するくらいのほうが好み
レベル上げたらつまらなくなる可能性がある
4:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:09:57.64 ID:DxoWgzmH0.net
いまそんなゲームドラクエぐらいだろ
>>4
ドラクエ11はわざわざレベル上げなんてしなくても普通にやってりゃ全く苦戦しないくらいにレベルが上がってしまう
なので個人の好みによっては逆にわざとレベルが上がり過ぎないように気をつけて進める必要がある
5:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:10:00.83 ID:OsCI7xfM0.net
レベル上げてもギリギリの戦いを強いられるブラボが最強ってわけか
>>5
ＤＱ2が指示され続ける理由のひとつかそれかと。
レベルマックスでも負けることがある。
好きに遊べば良い。
RPGやってて、成長そのものを楽しめるのならレベルあげも楽しみのひとつ。
マゾな仕様になってたらキツイかもしれんがｗ
ギリギリで戦うもよし、ひたすら鍛えて最後の決戦は余裕を持つのもよし。
そこらの自由度とバランスがクソゲーか否かの境い目なんだから、
どちらか一方が正解じゃああるまい。
昔のウィザードリーなんかは一度死んだらそこで終わりで、コンティニューなど無く、また一からやり直しだったし。
そういう硬派なゲームなど今はもうあるまいて。
>>309
スイッチのインディーズ市場が景気いいみたいだから、そういう硬派系出しても売れるかもね
6:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:11:35.65 ID:pQE9MbNL0.net
一番良いのは普通に進めたら
勝手に強くなってるバランス
7:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:12:06.43 ID:aTC6BhCM0.net
ゲームは感情移入したいからギリギリ派。
主人公が一人だけ残った状態でラスボスに勝つのがベスト
>>7
たった1人でラスボスと対戦するFF15
>>7
覇邪の封印おすすめ。どうやってもそうなる。
https://amzn.to/2wCDTcm
8:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:12:56.82 ID:e2DerENF0.net
ディアブロとかボーダーランズみたいなハクスラ系レベルアップだと
レベル上げるだけじゃ勝てないしそもそも獲得EXPに制限かかるからな
レベル上げるだけでゲームが簡単になっちゃうのはレベルデザイン的なものができてないだけな気がする
9:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:12:59.60 ID:obzUcrem0.net
バカだな
レベル上げながらボス戦やるんだよ
○○やったけど、足りなかった
→じゃあ装備を改善しよう、ステ振り変えてみよう、××するにはレベルがあといくつ必要か？
それならヌルくなりにくく、タルくならずに遊べる
10:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:14:25.22 ID:bx218z1N0.net
1回はギリで行くわ
11:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:15:57.94 ID:X4/pJGmF0.net
レベル上げないと勝てないのは前提じゃないのか
12:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:16:11.23 ID:fUX1TUQb0.net
最後はヌルゲーに回帰する
装備を改善しようステ振り変える、レベルを上げるってのは最初だけは面白いんだよ
でもな、そんなゲームを何作もやると結局無駄な時間だったって気付くのさ
ゲームをいくらやってもリアルのスキルは上がらない
ゲーム自体が時間の無駄って話は別な
趣味をやる上で短時間で楽しみを得られる方が効率良くなる
13:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:16:26.93 ID:2EaA9+Z70.net
レベルを効率良く上げるためのレベリングの前準備
14:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:17:41.91 ID:eW3J45wb0.net
少しだけLvを上げてほぼ全滅しない程度にギリギリ勝つのがベスト
15:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:17:43.22 ID:zB8aqlCO0.net
レベルまでは出来る限りあげたい
イベントは全てこなしたい
お宝は抜かりなくコンプしたい
16:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:19:41.86 ID:fxCaZzW5O.net
死ぬと萎えるからレベル上げてく
17:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:20:10.01 ID:kOKyuybM0.net
ファイファン5でジョイスティックで移動固定してボタンは押しっぱなしに設定して
砂漠の行っても戻るとこで学校行ってる間にひたすらレベル上げさせてたな
>>17
帰ってきたらゲームオーバーしててオープニングが流れてるときあるよなw
俺は火力船でやってたわ
>>159
ドラクエじゃなかったか？6か7か忘れたけどそんなんやった
18:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:20:17.84 ID:f8tmN3HU0.net
レベルとか各パラメーターは任意で好きなように調整できるようにしておけよ
レベル９９からスタートして終始完全に無双したい人だっているんだから
それはゲームなのかと言われたらちょっと考えちゃうけど
>>18
クロノトリガーやれや
>>18
ファミスタ89でもやってろよ
19:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:21:06.19 ID:3IheZF240.net
ダークソウルリマスター楽しみ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B078Y5VW5P/
20:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:21:16.56 ID:1+/ZPuP80.net
最初は丁寧にスキルだの属性気にしつつレベル上げながら進む
10時間くらいで飽きてもう早くクリアしよっと！ってなる。
まあまぁ推奨レベルでボスと戦いそこそこ満足して終わる。面白くも何ともないがそこそこ達成感
21:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:22:19.37 ID:xYGmYKqd0.net
大昔のメガテンで道なりに死なずにレベリングもせず突っ込んでいったら中ボスに瞬殺された
以来、ゲドウ経験値乞食になった
22:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:23:14.26 ID:1fXKeZ2U0.net
RPGよく遊んでた頃はコンプ厨だったから
道中の収集要素全て完了してから先に進めてたので
必然的にボス戦で苦戦とかしなくなってた
23:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:23:38.98 ID:emkmSJpR0.net
ゲームオーバーしたら叩き割るくらいの気持ちでやってるからギリギリとか無理
24:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:24:32.60 ID:lbKh1yym0.net
頑張ってコンプしても
数年後にはほとんど忘れてしまい
動画に、よく俺こんなクリアしたなとか書き込んじゃうよね
>>24
今やっても同じことできる自信ないよなw
25:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:25:12.70 ID:XMFP+RLR0.net
主人公がレベル上げてる分、ボスもモンスターもレベルが上がってもいいと思うのよ
>>25
FF8は同時に上がっていくシステムだったな
当時は意味がわからなかった
>>25
FFTの野良戦がそんな感じやったな
でストーリーに戻ると敵のlv固定ていう
26:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:25:28.37 ID:Xb73WgYR0.net
何に楽しみを見出だせるかやな
成長が楽しみたい人もいれば、勝利を楽しみたい人もいるし、ストーリーを楽しみたい人もいる
軽く縛って戦える程度のぬるめのゲームが好きですw
27:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:25:46.56 ID:OrtWHHFQ0.net
FF6くらいさくさく進めるヌルゲーだとマジで戦闘つまらんぞ
あいつは戦闘バランスさえイジれば神ゲーだった
28:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:26:04.36 ID:1Fv31G+a0.net
簡単なゲームがいいよねどんだけ難しくしてもクリア出来るから
高難度装備集めレベル上げやり込み全部ダルいだけ
fpsやらmovaみたいに知識だけで遊べるゲームが流行る理由わかるわ
>>28
基本簡単でやり込めるのがいいよね
高難易度でやり応えとかほとんどの人は求めてねーからって話
29:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:26:38.37 ID:N0YCPa6d0.net
ゲーム内のレベル上げとか苦痛すぎる
プレイヤースキルでどうにでもできるアクションがベスト
その中でキャラ性能向上アイテムなり装備なりがあればいい
30:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:27:06.95 ID:nW6HIn2+0.net
まぁ、ゲームによるよね
そして何より他のゲームや他の用事との兼ね合いが1番大事
31:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:28:21.62 ID:Nkp3j0il0.net
ダークソウルシリーズはレベル上げるだけ上げて挑むなあ
それでも死んじゃうぼくわ
>>31
2の煙の騎士はアツかった
>>249
俺はプロ白になるくらいまで籠ってたわ
土下座避けとか奇跡詠唱避けもバッチリ習得し、
他のプロ達と奴の突きにジェスチャー前指しをギリギリで合わせる遊びをしたりもした
楽しかった
32:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:29:36.00 ID:Vfl/2LVr0.net
低レベルクリアしてる人がいるんだから足りないのはレベルじゃなくて…
33:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:30:00.26 ID:/Cyxzxrr0.net
日本ではソシャゲの状況を見るに
レベル上げもボス戦も課金でお手軽にでいいでFAが出てるｗ
>>33
一度クリア済みのマップはチケット使ってショートカット出来たりするからな
34:名無しさん＠涙目です。 2018/05/11(金) 02:31:22.72 ID:DBkBRzp/0.net
人生がギリギリなので、せめてゲームくらいはレベルあげて圧勝する派
コメント
おれはレベル上げ的なものはほとんどせずにそのまま進んで難易度高い状態で挑むのが好きなタイプだわ。
あとしいていうならネットの情報や攻略は自分がクリアするまでは絶対みないかなー
ただ、友達でドラクエとかレベル99に必ずしてるやつもいたからそれはそれでいいと思ってる
確かオブリビオンは自分のレベルに合わせて
モンスターも変わるんだよなあ・・・
自分が強くなれば、より強力なモンスター出る
だから面白い
余裕持って挑むのがロールプレイングだと思う
死んでも生き返れるからいいだろ、ってのは余りにもゲーム視点過ぎる
まぁ無用の拘りだとは思うけど
俺ツエーしたい派なんで、その時点で入手出来る装備とかスキルは全て手に入れてからストーリー進める
ていうか、アイテムとかイベントを「後でもいいか」って後回しにした場合、回収不可能になったりする事も有るから……
時間かけて旅してるうちに、自然とレベルも上がってしまう
レベル上げも立派な準備なんだからそれを否定するのは違うだろ
何のためのレベルシステムだよ
アイテム消費無しで勝てるくらいかな
ヒールも呪文で事足りるくらいに
ギリッギリで挑んで試行錯誤すんのが好き
弱点とか倒すコツを掴んで、パターンを覚えて、技を回避もしくは防御できるようになったその後にボッコボコにする瞬間の達成感はすごい
なんかレベル上げすぎてヌルゲーになるのは好きじゃないな
初見の緊張感と試行錯誤の末の攻略したときの達成感は大事にしたい
もちろん二週目とか、セーブデータを初期化した後なんかは装備もレベルもアイテムもガッチガチに固めて行くけど
※8
それに、普通のレベルなら食らったらマズイ攻撃とか、ピンポイントで活躍する魔法やアイテム、そういうのを全部無視してレベルの差の暴力でゴリ押ししちゃうのは初見なら勿体ない気がしちゃうな
とりあえず突っ込む
あまりにも無理そうならレベル上げる
RPG自体に慣れてしまうと稼がなくても余裕でクリアできちゃう
日本人と違ってしっかり話し合いができるなやっぱ
日本人はバカだやっぱら
自分の好みを押し付けさえしなきゃどっちでもいい
楽しみ方としてはどっちも間違っていないしな
ロマンシングサガ2はこちらを強くするとボスまで強くなってよかったなぁ
個人的にはレベル上げを効率よくするための準備段階が一番燃える
FF10は歩数でエンカウントが管理されてて、レベル上げをせずに突っ切ってもボスにギリギリ勝てる強さになるように調整されてるって聞いた事がある
そういうゲームならレベル上げ派もギリギリ派もやりやすいんだろうけど、10はボス前のムービーが長い事が多い上にスキップ不可だから、結局レベル上げした方がストレスにならなかったりする
敵から逃げずにダンジョンをくまなく探索すれば適正レベルに成るのがいいな
要はベル上げかベル下げで議論してんだろ？
好きにさせろ気持ち悪い
乗ってるやつら全員は極端だがそういったイメージがつくほど多いのが現状だよな…
近くにいたら警戒してしまう
アトリエシリーズみたいに戦闘が時間になっていて年数縛りがあると
レベル上げまくるって事ができないので、
どれだけ効率よく立ち回れるかが楽しくなってくる。
一周目ではレベルギリギリで倒して緊張感や理不尽さを味わいストーリーを楽しむ
引き継ぎ２周目で調子こいてたボスをﾀﾙｶｼﾞｬﾁｬｰｼﾞ貫通ｱｶｼｬｱｰﾂでオーバーキルしてストレス解消
ゲーム自体ののめりこみ度と負けた後にどうなるかだな
基本は想定レベルで没入したいけど、負けて同じ状況に持ってくのが大変ならレベル上げて負けの目を潰したい