1:名無しさん 2017/07/13(木)21:55:00 ID:ptB
これ貧困の連鎖とか教育格差とか言ってるやつアホやろ。
教育資金の問題じゃなくて、遺伝子と家庭内教育の問題。
アスリートの子がアスリートが多いのと同じく、アホの子はアホだし
底辺の子は底辺。
2:名無しさん 2017/07/13(木)21:55:38 ID:NWh
やっぱそーなのね残念
3:名無しさん 2017/07/13(木)21:56:39 ID:NGW
父親が低収入だったけど俺も結局大学辞めたから大体当たりだと思う。共通点があるとすれば何かしら周りとズレてるんだよね～
>>3
貧困の連鎖ではないよな
>>4
貧困に関わる性格の連鎖ではある
>>9
そうそれ。
教育資金の問題としてマスコミが社会問題にしたがる風潮に呆れる
>>11
実際金かかるようにできてるで(´・ω・｀)
6:名無しさん 2017/07/13(木)21:58:26 ID:V7t
安心して勉強に励める環境にないだけ
養子でも高学歴いるし
8:名無しさん 2017/07/13(木)21:58:40 ID:BTK
>>1
昔は頭よけりゃ貧乏でもワンチャンあったんよ
音楽でけんでも水泳できなくてもぜんぜんでけんでも進学でけた
今は内申書重視で音楽やら水泳でけんやつは不利になってるんよ
お金持ちはここにお金かけちゃうからなあ(´・ω・｀)
10:名無しさん 2017/07/13(木)21:59:36 ID:BTK
進学校が軒並みスポーツ成績上位に食い込んでるのみたらわかるやろ(´・ω・｀)
17:名無しさん 2017/07/13(木)22:03:52 ID:vGZ
親がガキの教育に金や労力、意識をさく余裕がない
ガキは勉強する場所がない、勉強する習慣もつかないし
一度遅れたら追いつく方法がなかなかみつからない
>>1みたいなこと言う奴は貧困家庭の現状を知らんって教師の知人が言ってた
>>17
そうかもしれんね。
ガチ貧困は分からないのかもしれん
19:名無しさん 2017/07/13(木)22:04:01 ID:wvW
遺伝子がどれだけ知能に影響を与えるかがわかんないとなんともいえないわ
>>19
確か
環境因子>遺伝要素っていうのは児童取り違えで証明されたはず。母数が少なくてエビデンスはなきにひとしいけど
>>22
俺もコレは聞いた
養子縁組した貧民街の子でも学力が上がるから、遺伝要因がどこまで有効かはわからないらしい
>>30
でも、親が違えば教育に関する熱意も違うじゃん。
金の問題か？？
俺は毎日、子どもたちの勉強一時間見てるけど、金はあんまりかかってないぞ。
>>33
親がバカでも金もってりゃどうにかなるよ(´・ω・｀)
21:名無しさん 2017/07/13(木)22:05:24 ID:78N
当たり前
24:名無しさん 2017/07/13(木)22:05:59 ID:V7t
金があれば、親に気持ちに余裕が生まれ、子供に八つ当たりしたり無理に勉強させたりしない
25:名無しさん 2017/07/13(木)22:06:25 ID:V7t
虐待は記憶力に影響するから
26:名無しさん 2017/07/13(木)22:06:28 ID:vGZ
貧乏家庭でも勉強に目覚めて京大の院まで行ったやつも知ってるけどな
確かに地頭がよく、根気もあった
27:名無しさん 2017/07/13(木)22:06:37 ID:NGW
わしはiqが130程あるみたい。母親が120だったかな
知能はあってもどっかイかれとるのよ。それが辞める事に繋がった。性格は環境でも出来上がる。こう言えば環境の所為にする事になるが、事実には変わりないんだな
28:名無しさん 2017/07/13(木)22:07:27 ID:NGW
中退どころか除籍だからな。相当イかれとる。
>>28
それはなかなかだね
31:名無しさん 2017/07/13(木)22:08:28 ID:NGW
昔から変わった子供だったらしい。まさかこう育つとは親も思わんかったろうなwww
32:名無しさん 2017/07/13(木)22:09:50 ID:BTK
そもそも受験勉強レベルじゃ地頭というより
教育環境の方が重要なんじゃねえかな(´・ω・｀)
34:名無しさん 2017/07/13(木)22:10:10 ID:NGW
貧困の背景には凡ゆる原因があるやろうが、そういうもんも大抵連鎖するんや。思いも寄らない些細な問題が火種になるかも知れない
37:名無しさん 2017/07/13(木)22:10:55 ID:78N
金では無く
親がどれだけ世界を知っているか
欧米の子がどれだけ勉強してるかとか
これが成功する要因
>>37
そしてそういう親はたいてい金を持ってる
>>38
あ、そう言えば多少はお金持ってるな
39:名無しさん 2017/07/13(木)22:11:33 ID:IEr
>>1正論やわ
43:名無しさん 2017/07/13(木)22:12:36 ID:BTK
問題は今の日本の進学システムがそういうシステムでいいのかって話なんだろうけどな(´・ω・｀)
44:名無しさん 2017/07/13(木)22:12:37 ID:DzH
肉体的（知性も同様）形質は基本遺伝せん
ささいな形質は遺伝したりもするがな
45:名無しさん 2017/07/13(木)22:12:45 ID:3tX
やる気次第やろ
47:名無しさん 2017/07/13(木)22:13:18 ID:IEr
金持ち親=理系
貧乏親=DQN
この確率が非常に高い
>>47
DQNだから貧困というロジックも成り立つな
48:名無しさん 2017/07/13(木)22:14:27 ID:DzH
頭の良さが遺伝するなら将棋指しの子は将棋指しになれるはずだが
そんな例は片手で数えるほどしかいない
50:名無しさん 2017/07/13(木)22:15:14 ID:78N
そして、言葉も乱暴と
>>50
そして手もよく出ると
>>53
なんかすごい家庭環境だったんだな…(´・ω・｀)
>>56
父母両方高卒で自分は何度か中堅レベルの大学に引っ掛かってくれてよかった
金ないから奨学金併用したけどまあ満足してるよ
51:名無しさん 2017/07/13(木)22:15:50 ID:BTK
金持ちＤＱＮも割りといるから侮れん(´・ω・｀)
>>51
例えば？
>>55
ワイの友達んち滅茶苦茶金持ちだったんだけど
トーチャンＤＱＮあがりで運送会社経営してた(´・ω・｀)
>>60
経営者はDQNとか関係ないからなー
どんなに学歴凄くてもきちんと人脈作れないと経営者とか無理だから
>>66
まさにそのとおり
ＤＱＮであるかないかと
富裕貧困とは関係ない(´・ω・｀)
52:名無しさん 2017/07/13(木)22:15:52 ID:vGZ
DQNはだいたい20分後のことを想像するので精一杯やろ
ガキの未来なんか考えるのは無理や
>>52
手を出したら5分後どうなるかさえ想像せずに動くやつに20分後とか厳しくね
>>57
頭に血がのぼりやすいからなあ
54:名無しさん 2017/07/13(木)22:16:13 ID:IEr
要するに貧乏になるには結局、人間に原因があるんよ
61:名無しさん 2017/07/13(木)22:19:28 ID:NGW
俺の父親は大卒で金持ちDQNの真逆だったな。はっきり言って社会主義者って感じだった。かと言って根暗でもなかった。母親は高卒だが稼ぎが良かった。母親が一方的に怒り、父親が黙るみたいな家庭だった
62:名無しさん 2017/07/13(木)22:19:48 ID:IEr
貧乏親→子供に塾にも通わせられない→
学力低下→学歴低下→就職難→経済力低下→結婚→
子供に塾にも通わせられない
負のスパイラル
>>62
結局塾通い前提でしか進学できないってところに
問題があるんやろ(´・ω・｀)
>>64
進学者の塾利用の割合で統計とれば、進学したきゃ家庭勉強に塾や予備校併用するのが割りと当たり前になりつつあると気づくよ
>>72
昔は無塾で普通にＳランいけてたんや
ソースはワイ(´・ω・｀)
>>79
はいはい、ソースワイ系とか知り合い系は再現性もエビデンスもないから自重しようね
63:名無しさん 2017/07/13(木)22:20:34 ID:NGW
何が原因で俺はこんなにおかしな人間に育ったのかが分からん。
67:名無しさん 2017/07/13(木)22:21:30 ID:EgG
貧困家庭は、子供に愛情注ぐ時間がないんだろうなぁ
68:名無しさん 2017/07/13(木)22:21:32 ID:Woz
単純に母数が段違いだからだろ
69:名無しさん 2017/07/13(木)22:22:21 ID:DzH
DQN金持ちに限らないが
経営系金持ちはまじで10年20年後どうなってるかわからんからなあ
俺の知りあいでも２０年生存率１割切ってるわ
71:名無しさん 2017/07/13(木)22:23:16 ID:IEr
例えば子供二人を大学まで通わせようとしたら
親の年収とか400万円とかじゃ無理やろ
>>71
自宅通学＆奨学金なら可能(´・ω・｀)
>>71
甘く見るなよ
うちは世帯収入200ちょいで大学2人卒業したぞ。まあ俺も弟も奨学金で借金まみれだけどな！
>>80そういう無茶しないといけなくなるだろ
>>85
まあそりゃそうだ。何回枕を殴って柱に頭を打ち付けながら家庭環境を恨んだか分からん
貧困はそれだけで選択肢も頭の発想も妨げると思うよ
73:名無しさん 2017/07/13(木)22:23:37 ID:NGW
自殺願望、チック症、統失、色々患って辞めてしもた。中高と健康に過ごしたのにな～
もっと早くに患いたかったな。いきなり過ぎた
76:名無しさん 2017/07/13(木)22:24:12 ID:h2W
親が金持ちでよかったわー
>>76
あんたマーチだよね…
>>77
せやで
>>77
つまり、君のように親が金持ちでもマーチにしか行けないような奴もいると
>>88
十分だろ
78:名無しさん 2017/07/13(木)22:24:52 ID:IEr
地獄の沙汰も金次第ってことよ
84:名無しさん 2017/07/13(木)22:26:40 ID:NGW
今の俺はこんなに楽観的だ。何であんなに死にたがっていたのかが分からんくらいだ。まぁ二年前の事なんですがね、、
87:名無しさん 2017/07/13(木)22:28:09 ID:DzH
根本的な話、金持ちになんでなりたいの？
>>87
そら金はあるに越したことないで
それは貧乏人しかわからんやろ(´・ω・｀)
>>91
それは不幸の理由を金（手に入らないもの）に押し付けてるだけではないの
>>107
金があって不幸やー言うてるやつはそらそやろ
>>111
金があったから幸福なんていうやつまずいないよ
金を使ってする行為を見せられた貧乏人（その行為をできないやつ）が
それをできたら幸せなんだって誤認してるだけだよ
90:名無しさん 2017/07/13(木)22:28:25 ID:NGW
原因とか背景ってもっと色々あると思うんだけどな～
俺みたいなのは別のカテゴリの問題なんやろか
96:名無しさん 2017/07/13(木)22:30:36 ID:NGW
貧乏人って向上心がないんだと思うよ。俺の父親がまぁそうだった。俺もそうだ。世間が崇めるブランドにも全く興味がないんや
>>96
ブランド＝向上心なの？
あさましいな
欲がないとも言えるかな？
>>97
原動力の一つには違いない
>>99
ないわ
そんなに妬まれたいのか
100:名無しさん 2017/07/13(木)22:32:10 ID:sXC
相関関係！！！
>>100
相関関係はあるが、因果関係がどうなのかってことだよな……
103:名無しさん 2017/07/13(木)22:34:10 ID:NGW
あさましい
それは俺の父親がよく言ってた事だわ。何で世間は
皆あんなに欲張りなんだ、あさましいわって。だから俺には逆にそういうあさましさが重要に思える時がある
>>103
所詮はパイの奪い合いですから
極論は勝ち組か負け組か
人を使うのか、人に使われるのか
どう生きていきたいかをしっかり考えないと
ダメよね
>>103
あなるほど
貧乏育ちにはいい原動力と言える
まあがんばれ
106:名無しさん 2017/07/13(木)22:35:15 ID:BTK
因果関係こそマクロの問題にしかならんわな
そうなるとまったく見えてこんやろなあ(´・ω・｀)
108:名無しさん 2017/07/13(木)22:35:39 ID:78N
なぜ、金が無い奴は国立大学に行かないのか
>>108
金がない家庭は親が高卒の場合が
多いからだよ
112:名無しさん 2017/07/13(木)22:36:56 ID:DzH
金は多くのやつが多く手にできん象徴的なものだ
だから金さえあればと簡単に理由付けしてしまう
もっと根本的に見直したほうがいいと思うがね
>>112
金があっても幸せにはなれないが、
金がないと大抵不幸になるからな
不自由な生活を強いられるしな
>>115
結局これなんだよな
コメント
いい加減に文化資本（cultural capital）という言葉を覚えろよと
収入ではなく愛情だと思う
見比べて貶してれば金があろうと壊れる
俺は家に金なきゃ間違いなくヤクザか底辺だったよ
小さい頃から塾行って、家庭教師も来るという生活環境じゃなきゃ、
間違いなく勉強しない性格だった
おかげで慶應卒で年収1千万超
子供にも同じようば教育を受けさせるつもり
俺みたいな奴は口が裂けても、親の収入と学力が関係ないとか言えない
俺は授業好きだったから成績はやたら良かったけど、頭が悪かった
努力ができなかったし、計画性もなかった
それが一番大切だって事は大人になってから気付いた
低収入てのは努力や計画性の重要さがわかってないから子供に教える事もできないんだよ
低収入は子供を導いてやれないんだよ
だからバカが多い
遺伝とかよりも、生活習慣の違いかと
家で教えたくても、分からないから教えられないんだよ。でも親が一芸極めてたら抜け出せることだ、親が向上心持ってないだけ、ゴミ屋敷で満足しとるのよ
金持ちかどうかよりも親が頭いいか悪いかな気がする
子供は親の考え方に習うからね
頭いいやつには金持ちも多いから自然な話
頭悪い奴は一部を除いて底辺でしょ
学校では学力が付かない。と言うより、学校では行事が主で先生の自己満足のみしか関心がない。しかし優秀な子供の学力はたとえ塾でカバーしても、あたかも学校でついたのと区別できない。しかし塾へ行けない子供の学力は低い。このことは本来子供の素質と関係なく。学力は塾でしかつかない悲しい現実。
グラフが悪い
親の年収と子供の学力が軸のグラフ作って
プロットしろ
年収だけじゃないな
うち700万で母がパートで800万くらいだったらしいけど三人姉妹で私と次女は勉強全然しなかった
長女は最初の子だから手かけてたみたい
大抵の子供はどんな親でも無条件に親が好きだから自力で劣悪環境から抜け出すのは稀
肉食わず炭水化物ばっか食ってるガキは小さいし馬鹿
肉食べずに炭水化物と野菜が好きな、京大卒１６８㎝のわ、た、し。
身近に勉強をすぐ教えてくれる存在があるってのは重要だと思うけどね。
例えば子供のちょっとした疑問（なんで夏は暑いの？魚はなんで水の中で息ができるの？）とかにすぐ答えられるとか
そういうのはすぐわかる親っていうのはやはりそれなりの教養があって社会的に上位にいると。
親から離れろ。いいから。
うちは父親は中堅企業の役員、母親は大学教授だったけど
子供にお金をかけるのが嫌いで、行きたいって言っても塾にも音楽教室にも行かせてもらえなかった。
参考書の一つも買ってもらえなくて、食事も朝食はなかったし
夕食も総菜のギョウザとみそ汁と白いご飯、みたいな。
冷蔵庫にあった納豆でも食べようものなら
「こんなに食べるの？」と嫌な顔をされる始末。おやつもなかった。
おかげで身長は伸びずガリガリ。
環境要因だけ見れば低所得～中所得の家の子と同じだったと思う。
それでもなぜか成績だけはよくて、上位の国立大学にストレート合格した。
遺伝要因はかなりあると思うな。
成績の良し悪しは塾よりも大きな要因があるだろ。
中学まで塾に通う奴が居ない公立中出身だけど、難関大に進学する奴は小学生の頃から成績が良かったわ。
DNAじゃない？
優秀な大人同士で子供作ったら高確率で子供も優秀だろ
例外もあるが馬鹿親同士のDQNの子供はDNAレベルで馬鹿
両親ともに良い大学、良い企業に入ってるが
私はどれにも当てはまらないよｗｗｗ
だから失敗作だと言われてる
とーぜんっ
年収４００だけど子供３人とも旧帝大。
金はないが時間はあったので勉強分かる範囲までは見てたのがよかったのかもしれない。
小学校で勉強する癖と勉強の要領さえつかめばなんとでもなるもんやしな。
貧困層の中でも底辺だった舛添はイレギュラーなんだなあ