1:名無しさん 2017/05/09(火) 09:57:06.86 ID:qzaNDFwG0●
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1608/30/news086.html
―― フリーランスとして契約しているのですか。
吉田 みんなフリーランスだよ。アニメの場合1話ごとで契約したりする。僕たちにはエンターテインメント 領域で働く人用の特別な社会保障制度があって、健康保険や年金もあるし、年に1回「Conges Spectacles」 （エンターテインメント産業界の休暇）という有給休暇が1カ月分もらえる。
「ここからここまで休みを取ります」と言うと1カ月分の給料をボンと渡される。前年にあまり働いてなければ 少なくなってしまうけど。
―― なるほど。でも日本でフリーランスとして働いてる人に比べるととてもよいですよね。
吉田 もちろん、日本に比べるとすごく優遇されてる。勤務時間も日本のように夜遅くまで働いて23時に会議、 なんてことはフランスではあり得ない。10時ごろにやってきて18時には帰る。
でも雇う側も大変。フランスでは月給20万円で人を雇うとするとさらに社会保障のために20万円払うから結局、 倍の40万円を毎月払うことになるからね。
―― フランスではアニメーターの平均所得はどのくらい？
吉田 アニメーターといってもいろいろだから一概には言えないけど、月給だと2500ユーロ（約28万円）から 4500ユーロ（約50万円）くらいかな。このほかに監督や脚本家、絵コンテも作品によっては印税がある。
―― フランスの制作会社の方が日本の制作会社よりも利益を出しているからアニメーターの高待遇が 可能ということはありますか？
フランスの場合、スポンサーやテレビ局がたくさんお金を出してくれる。多くはアメリカ。日本も海外と関係を 持つことができればアニメーターの所得はもっとよくなると思う。ただ、お金を出す人は口も出すんだよね
欧米ではアニメは子どもの見るものなので、規制がとても厳しい。おへそはセクシーな部分なので出しては いけないとか、大きな胸もダメだし、殴るシーンも暴力的だからという理由でダメだったり。日本は多分そういう のはイヤだと思う。好きなものを作りたいでしょう？
アニメを仕事に! トリガー流アニメ制作進行読本 (星海社新書)
2:名無しさん 2017/05/09(火) 10:00:06.38 ID:scYBQL870.net
という夢を見たのさ
3:名無しさん 2017/05/09(火) 10:00:12.64 ID:3c7Ooh7Z0.net
以下、フランスに渡米してくるの嵐
4:名無しさん 2017/05/09(火) 10:00:19.31 ID:EFn9hccy0.net
吉田曜かと思った
5:名無しさん 2017/05/09(火) 10:01:32.64 ID:SMEzbeEY0.net
日本人アニメーターは今の安賃金でもやりたがるからなあ
6:名無しさん 2017/05/09(火) 10:02:57.47 ID:qJ3c9oL50.net
おへそがセクシーとか脳味噌病気だろ
女なんて全身セクシーなんだから黒い布被せて生活させろや
7:名無しさん 2017/05/09(火) 10:02:59.26 ID:CvkY4Apj0.net
ワイおフランスに渡米してアニメーターになるわ
8:名無しさん 2017/05/09(火) 10:04:00.49 ID:zQrTr4Ck0.net
フランスと合作やったことあるけど
やたらうるさかったなぁ
しかも映像になってから文句言ってくるんだよね
脚本やコンテの段階でわかってる用な事を
9:名無しさん 2017/05/09(火) 10:04:39.02 ID:OQne4e810.net
これぐらいが普通だと思うけど、日本はどこでピンハネされてるの？
>>9
広告代理店ってきいた
>>9
声優事務所じゃねーの？いや知らんけど
11:名無しさん 2017/05/09(火) 10:05:34.88 ID:tKhjbGWm0.net
ウチはウチ！余所は余所！
12:名無しさん 2017/05/09(火) 10:05:42.29 ID:cTThflyT0.net
フランスのアニメとか聞いたことないな
>>12
最近だとイリュージョニストだな
そこそこ賞取ったから日本でも上映された
内容はまあまあだったな アメリ初見で見た時の感想に近い
>>12
自転車レーサーの話を前に見たぞ
誘拐された孫をお婆ちゃんが奪還しに行くの、面白かった
13:名無しさん 2017/05/09(火) 10:06:04.37 ID:0JUjlX0Z0.net
フランスは日本と違って物価が安いから生活しやすいだろうな
日本は物価が高すぎるから
それにフランスはまだまだ発展の余地が残ってるからこれだけ給料貰えれば生活もしやすいだろう
14:名無しさん 2017/05/09(火) 10:07:05.10 ID:CD9yjPCU0.net
人数が異様に少ないんだろ
16:名無しさん 2017/05/09(火) 10:07:43.88 ID:cUAEWqWa0.net
フランスのアニメなんて日本に入ってきてる？ フランス国内のみ
17:名無しさん 2017/05/09(火) 10:07:47.30 ID:ygFNdKqk0.net
日本のアニメーターは薄給ってのはあるけど
フランスのアニメ？
見た事が無い
18:名無しさん 2017/05/09(火) 10:08:17.89 ID:CxLxeWm70.net
まぁ、奴隷以下でも人が集まる
日本に巣食うやりがい搾取の本丸と言っても差し支えない異常業界だし
一般人には生産消費ともにあまり関係ない世界だから余計にな
19:名無しさん 2017/05/09(火) 10:08:29.77 ID:/BmjFuFO0.net
フランスに渡米するわ
20:名無しさん 2017/05/09(火) 10:08:52.17 ID:cQe4OGUE0.net
フランスはもう終わりやで
イスラム国家になるからな
21:名無しさん 2017/05/09(火) 10:08:52.60 ID:VhLBPsvK0.net
>>1
日本の構造がおかしいよなあ
こんなんだからいろんな業界で人材が海外に行っちゃうんだよ
22:名無しさん 2017/05/09(火) 10:09:07.14 ID:pwU3YJM60.net
中国はアニメに力入れてきてるから
これからどんどん人材流出するだろうな
23:名無しさん 2017/05/09(火) 10:09:07.96 ID:GtqqxOew0.net
日本のアニメーターは今の待遇のままでいい
俺たちアニオタのために働く奴隷でいてくれ
24:名無しさん 2017/05/09(火) 10:09:25.82 ID:pwYUae3Q0.net
アニメが需要に対して供給が多すぎるんだよ、だから価格破壊が起こる。
25:名無しさん 2017/05/09(火) 10:11:07.32 ID:civQWlFj0.net
海外は知らんけど日本は何やるにも代理店がごちゃごちゃ言ってくるからね
あいつらに権力与えた時点でもう無理よ
大津波でも原発の爆発でも変わらない国だから
もはや東京大阪のど真ん中に核でも落ちないと変わらん
26:名無しさん 2017/05/09(火) 10:11:09.54 ID:J/CVNp9E0.net
なんでもそうだけど客がそれだけ金出してくれるなら
どの業界だって給料は上がる
>>26
十分出してると思うが
中抜きのせいだろ
>>68
そりゃ客側にしてみたら十分て言うだろうさ
実際はどこか分からんけど中抜きしてるって所も含めてどこも潤ってないんだからしょうがない
28:名無しさん 2017/05/09(火) 10:12:49.40 ID:i+x9RWAj0.net
日本のアニメーターが難民になるわけか
29:名無しさん 2017/05/09(火) 10:12:58.29 ID:qyiqTO47O.net
日本のエンタメはやりがい搾取の典型
30:名無しさん 2017/05/09(火) 10:14:47.76 ID:p88TC1oH0.net
能力さえあるなら中国やアメリカで中核メンバーやるとか
キックスターターで金集めて作る方が儲かる可能性はある
代理店なんてキャリア積んでから日本で商売する時に
こっちがこき使ってやればいい
31:名無しさん 2017/05/09(火) 10:14:52.00 ID:auZgqysh0.net
もう技術者は出稼ぎ時代で日本に残るのは既得権益とダメな人とダメな移民だけだろ
32:名無しさん 2017/05/09(火) 10:14:52.68 ID:cUAEWqWa0.net
マジでキングコングの西野なら、アニメをなんとかするかもしれない。
絵本業界に革命を起こしてちゃんと利益をだした西野なら
33:名無しさん 2017/05/09(火) 10:15:27.97 ID:0Yw5ccdR0.net
日本でそんな風に仕事してたら徹底的に叩くな
34:名無しさん 2017/05/09(火) 10:15:34.31 ID:eZY0d2WSO.net
お前ら日本のアニメーターが食いっぱぐれてるとか嘘っぱちなのバレてるだろ
言っとくがおフランスはこの高賃金縛りのせいで自国産アニメ壊滅したからな
35:名無しさん 2017/05/09(火) 10:16:51.84 ID:RNNLcTiW0.net
女が集まってくる仕事は安くなる
あいつら旦那に養ってもらえばいいんだから
36:名無しさん 2017/05/09(火) 10:17:26.36 ID:FXzGYYX10.net
日本のアニメーターが高給で楽な職業だったら
潰されるジャン
オタクのくせに生意気とか言って
37:名無しさん 2017/05/09(火) 10:18:47.05 ID:PtfUi5Sd0.net
＞有給休暇が1カ月分もらえる。
なにい？
39:名無しさん 2017/05/09(火) 10:20:35.02 ID:ZIW+G2dt0.net
フランスを見習って移民を入れまくれ！！！
って事だな、欧米なんか口では綺麗な事ばっか言ってるけど
労働カースト露骨で移民にやらせてるし
40:名無しさん 2017/05/09(火) 10:21:41.69 ID:g/g1oxXn0.net
でも規制だらけで面白いの作れないんだろ？
>>40
そもそもコストが高過ぎてロクに作れない
41:名無しさん 2017/05/09(火) 10:22:01.70 ID:M/EwDVMd0.net
星の王子様と私とか長靴をはいた猫プスとオーガの城？とかかな
長靴をはいた猫は猫のファッションがファンキーすぎて笑った
>>41
星の王子様って、ナックが製作してたな。
42:名無しさん 2017/05/09(火) 10:24:34.28 ID:/BmjFuFO0.net
けものフレンズみたいに3Dで作ればアニメーターなんていらないやん
>>42
>>42
3Dでもアニメーターが動きつけてるんやで？
44:名無しさん 2017/05/09(火) 10:26:55.24 ID:132QEHC90.net
日本の労働者って搾取されてばかりな気がする
従順すぎるのかね
>>44
お前がフランスの一部のいい面しか見てないからそう思うんだよ
コメント
つか広告代理店言うけど製作委員会方式でそう言う搾取かなり抑えられてんだけども今は
フランスの物価が安いとかなんかの嫌味？www
アニメ会社「未経験の見習いは給料５万だよ。数こなせないから役に経たないし
そんなんだから最初の１・２年は実家住まいか、親なりから仕送り有る人じゃないと生活できないのわかってる？」
「３年ぐらいやって仕事きっちりこなせるようなら、何とかアパート借りて生活できるギリギリぐらいの給料にはなるけど、それまで本当に大丈夫？」
アホ「大丈夫です」（本当は大丈夫じゃないけど）
アニオタにとってアニメーターは生かさず殺さずの奴隷でしかないからね、しょうがないね
フランスのアニメと言えば、レッドタートルというジブリ映画を見たけど、クソすぎて銭形警部が脳裏に現れたね。
まあ、日本はどの業種も中抜きがひどすぎる。
この構造を止めないとな。
マジレスすると
アニメーターに限らずフランスは正社員で雇用されてる人への待遇が異常
しかも首にできない
なんか良いように思うだろ？
実は逆なんだよ無能でもサボりまくっても首にできない
こうなると人を雇うことが異常なリスクに成る
すると誰も最低限しか人を雇わない大失業時代に成るｗ
米国の会社あたりが向こうの待遇で日本のアニメーターを募集したら
あっという間に日本のアニメ会社は消えそうな気もするな
※6
でも日本の労働者ってその割に欧米と比べて生産効率悪いって話聞くけどどーなん？
フランスの方が物価が安いってスレに出て来たけど外食はフランスの方が高いから一人暮らしなら日本の方が楽だよ
それに税金も高いから25万の給料だと手取りで15万くらいまで減るよ
漫画議連の活動はその後どうなったのかね。
いろいろアニメーターの待遇改善には動いているようだったけど。
日本はもっと人口が減らないと労働環境は改善されないだろう。
フランスは日本の１・５倍の国土に人口の６７００万人で、
それでもここ近年の失業率は１０％という。
オギー&コックローチ好き
※1
いや、政策委員会方式は、結局権利の切り売りで、
特定の権利者に権利を残すために、『予算が集まらない』システムに成り下がってる。
例
うちが50％だすからと1億於いてくと、残り50％の予算枠が決定。
予算の上限が決まってしまう。
10話作るとして、一話2千万となる。
なんかこういう話を聞いたことが有るよ。
※8
サービスの均一化とか、ユーザーサービスは
非生産的行動によって成り立ってるからだよ。
素材や商品のクオリティチェックに始まり、スマイル0円に至るまで。
※8
「日本の労働生産性が低い」はバズワード
全然違う内容を一語にぶち込んで使っている
で、この手の殆どの主張に意味はない
というか有害