お前ら、お勧めのPCデスクの「イス」教えて

コメント

1. watch＠名無しさん より:

   2017年1月16日 4:50 PM

   椅子は絶対、座り比べておいたほうが良いぞ。
   エンボディチェアが一時期もてはやされてた頃、俺も買おうと思ってたけど、実際銀座の大塚家具まで行って座らせてもらったら、座席部分が広すぎて全く合わなかった。
   片っ端から座り比べてみて、自分と一番相性いいのを買うべき。人それぞれだから本当に。

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2. 。 より:

   2017年1月16日 5:11 PM

   椅子だけは実際座ってみないと分からんよな、座らずにポチって何十万がパーになるとか怖すぎる。

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3. watch＠名無しさん より:

   2017年1月16日 5:28 PM

   エンボいいけど耐久性がない（マジで、3年間で3回修理に出したし、座面が凹み易い）上、日本に補修パーツ在庫が殆どないので修理期間が1～3ヶ月待ちになるので、個人的にはアームレストが比較的自由に動かせるジェスチャーチェアも一応オススメ（但しランバーバック付きじゃないと腰が死ぬ）
   他人にオススメ聞く前に自分で試座行って来い
   こればっかりは座らずに買うと、※2が言ってる通りにしかならんからな
   個人的感想だが、ハーマンミラーは修理がザル
   また最初アーロン考えてたが、アーロン腰に合わなかった
   コンテッサやバロン（ヘッドレストが可動の方）もいいかも知れんが、オカムラは保障期間が短いので少し考えた方がいいかもよ

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4. watch＠名無しさん より:

   2017年1月16日 5:38 PM

   イスってものが高いことを知ると衝撃が走る
   机は1万以内でも全然使えるのあるんだけどな
   イスは本当高いの買わないとすぐダメになるよ…

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5. ザ・ナマエ より:

   2017年1月16日 6:42 PM

   ザ・イスじゃなくてジ・イスな

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6. 名無し より:

   2017年1月16日 6:49 PM

   高くてもイスはいいの買うべき。バロンいいよ。
   輸入品は日本人サイズに対応してるかどうか、人気あっても自分に合わないのもある。
   東京だと座り比べできる店はいくつかあるから、買う前に実際に必ず座っておくべし。

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7. な より:

   2017年1月16日 8:18 PM

   コンテッサ買ったけど座面がグネグネしててバランス取りづらかった。硬めのシート敷いて座ってる。背もたれもバスタオルクシャクシャにしてランバーサポート代わりにしてるわ。
   最近お気に入りはジャンプサイズのドラゴンボールを椅子にして床に座ってる。ものすごく安定して気持ちいいよ。

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8. watch＠名無しさん より:

   2017年1月16日 9:49 PM

   ミラチェアが好きで使ってる
   ハーマンミラーは保障が長いしね
   しかしそうか修理がザルだったのか　知らんかった

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9. 匿名 より:

   2017年2月23日 8:46 PM

   リープチェアの中古が一番手頃に手に入る

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10. 匿名 より:

    2019年8月30日 8:49 PM

    アーロン・チェアもエルゴ・ヒューマンも決して消費者が購入してはならないイスの代表格です。

    双方のイスに共通するのは「腰痛に効果効能がある」と広報する違法な販売戦略にあります。

    実は、薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処すとしています。

    厚生労働省が医療器具と認定するはずもない単なるイスが「腰痛に効果効能がある」と広報するのは、薬事法68条違反の歴とした犯罪行為なのです。

    よって、アーロン・チェアやエンボディ・チェアを製造するハーマン・ミラー社やエルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具以外の高級オフィス製造会社は自社のイスが「腰痛に効果効能がある」とは謳えないのです。

    消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアやエルゴ・ヒューマンを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当表示を禁ずる景品表示法に違反する広告（偽薬）に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3％」。

    詳しくは以下の通りです：

    返信
11. 匿名 より:

    2019年8月30日 8:56 PM

    //////////////////////////////////////////////////////////////////////
    【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細】

    新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：

    １．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。

    薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処すとしています。

    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

    ２．薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ　（日経新聞2019年4月28日付の記事）

    　　　　　　　　「変わる課徴金、不正逃さぬ　企業は高額納付を懸念」

    　　http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

    罰則対象は

    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「虚偽、誇大広告」

    罰金は、「違反期間の売上高の4.5％」。これに先行して課徴金をとりいれたのが、2016年施行の商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛けて一般消費者が「優良誤認、有利誤認」する不当表示を禁ずる景品表示法。罰金は、「違反期間の売上高の3％」 。

    返信
12. 匿名 より:

    2019年8月30日 8:57 PM

    ３．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。

    米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下されています。
    　　
    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

    ４．「全ての商品で12年保証があります」の否定。

    ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2～1/3です。

    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21

    返信
13. 匿名 より:

    2019年8月30日 9:00 PM

    ５．アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定（その１） 。「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。

    　（エルノゴミクスと乖離したサイズ設定であることの学術的かつ統計学的な証明）

    ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズであることを証明します。ここに、EN規格とは、２つの学術書「Basic Human Body」と「Office Furniture」によって「統計学的かつ学術的」に世界一背の高いオランダ人（平均身長183.8cm（男性））でも快適に座れるようにイスのサイズを規定するヨーロッパ30か国の統一規格です。（米国人は、世界15位平均身長178.9cm（男性））実は、アーロン・チェアの一番小さなAサイズでもEN規格が定めるイスのサイズの上限を超えています。それでも、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスを信ずる消費者に対しては、ハーマン・ミラー社 の提供する客観的なカタログ・スペックによるアーロン・チェアの寸法とハーマン・ミラー社が最高傑作であると自画自賛するエンボディ・チェアやミラ・チェアとの寸法を比較することによって、やはり、アーロン・チェアが一般的な日本人に適合するはずがない巨大なイスであることを証明します。ABCの3サイズの提供しかないにも関わらず、

    　　　　　　　　　　　「実質的に一脚で無段階のサイズを付与する」

    万人が適正かつ快適に座れる現代チェアの利点
    　　
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
    　　　　　　　　　　　　　「座奥調節する機能」の搭載が「ない」

    ことがアーロン・チェアの致命的な欠点なのです。 6万円ほどの日本製のイスであれば標準搭載の座奥調節機能の搭載もないオフィス・チェアは世界広しといえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。 他、種々の欠点の指摘。
    　　
    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31 　

    返信
14. 匿名 より:

    2019年8月30日 9:04 PM

    なお、ハーマン・ミラー・ジャパンはアーロン・チェアのこの欠点を明確に把握しているからか、アーロン・チェアのサイズを詐称しています。
    　　
    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

    ６．アーロンチェア リマスタード、旧アーロン・チェア の否定（その２） 。
    　　（「座メッシュ」は腰痛を誘因することの証明）

    座がメッシュのイスは腰痛を誘因する原因となることを証明します。また、座メッシュのイスなど日本を含む世界の高級チェア製造販売する会社が一顧だにしない現実を示します。そもそも、ハーマン・ミラー社が最高傑作と賞賛するエンボディ・チェアの座面は疑似クッションです。

    　　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

    ７．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。

    中古のアーロン・チェアの購入を牽制するための販売戦略です。
    　　
    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

    返信
15. 匿名 より:

    2019年8月30日 9:05 PM

    ８．エンボディチェアの否定

    デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40　　　　　　　　　　　　　　　

    　　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

    ９．セイルチェア、セラチェアの否定。

    キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-49

    返信
16. 匿名 より:

    2019年8月30日 9:12 PM

    【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細】

    １．成果報告。

    当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。

    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

    ２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。実際に、重篤な健康被害に遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/37　　　　　　　　　　　　　　　

    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

    返信
17. 匿名 より:

    2019年8月30日 9:17 PM

    ３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2～1/3です。新品のミラ・チェアの故障を訴える消費者が「検品済み」を理由に、12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

    返信
18. 匿名 より:

    2019年8月30日 9:19 PM

    ４．消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛ける不当表示を禁ずる景品表示法に違反する広告（偽薬）に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。罰金は、「違反期間の売上高の3％」。

    　　http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/

    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30　　　　　　　

    ５．アーロン・チェアが、全国津々浦々、投げ売りされている現実を紹介します。

    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117

    返信
19. 匿名 より:

    2019年8月30日 9:22 PM

    ６．コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ！ アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

    ７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。

    新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです（バイブル商法と言います）。

    一方、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、整体師を教唆してエルゴ・ヒューマンであれば「腰痛および肩こりに効果効能がある」と謳わせています。実際、２つ目のURLにその広告を紹介します。以前の関家具のホームページでも、今は削除済みも、整体師の同様の証言が掲げられており、関家具によるエルゴ・ヒューマンの違法な販売促進が認められました。

    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

    　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116146/448-449

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    返信