高橋洋一氏、ひろゆき氏に猛反論「計算できないヤツ」「つまんない話」 円安上等に「ホントに学者?」批判も「何言ってるの?」 | watch@2ちゃんねる
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高橋洋一氏、ひろゆき氏に猛反論「計算できないヤツ」「つまんない話」 円安上等に「ホントに学者?」批判も「何言ってるの?」

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1 :2024/07/19(金) 01:50:26.47 ID:IluYFmDB9.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/907c35d857e36dbc86dacc7746faa76b56e631aa

高橋洋一氏がひろゆき氏に猛反論「計算できないヤツ」「つまんない話」円安上等に「ホントに学者?」批判も「何言ってるの?」

 元財務官僚で経済学者の高橋洋一氏がYouTubeチャンネル「真相深入り!虎ノ門ニュース」に出演。

 高橋氏がテレビ番組で「1ドル300円でも問題ない」と円安容認論を語ったことに、ひろゆき氏がSNSで反論したことに再反論した。

 ひろゆき氏が「燃料費・肥料代・輸送費が2倍になるので農作物・水産物の価格は2倍。輸入品の価格は2倍以上。電気代も上がります」「国内向けで働く人・公務員・年金受給者の手取りは変わらないので、実質的に半額で暮らす。ホントに学者」とつづったXの文面を掲示。

 高橋氏は、「まずこういうつまんない話をしてね。為替が2倍になったら全部が2倍になるかって、まずならない。そこが違っているんだけどね。経済取引の中で、輸入の比率は2割くらいだから、(為替が)2倍になっても、まあ、そうねえ、全体的に40%くらい上がるかもしれない。そのレベルの話だよね」とぶった切った。

 その上で、高橋氏は自国の通貨が安くなれば、GDPが上がるとという「近隣窮乏化」を従来通り挙げ、「まず、こういう計算ができないヤツがこういうことすぐ言うんだけど、それでも近隣窮乏化って話を…でも知らないんだろうな。近隣窮乏化は世界的に確立されている」と話した。

 高橋氏は「各国通貨安が自国、他国のGDPに与える影響」というデータを示して、以下のように皮肉。

 「学者のくせに数式も出せないって言われたんだけど、これ本文見たら、数式しかないよ、このモデルは。数式しか書いてない。(言われて)意味が分からなくて、数式の塊しか示してないのに、何を言っているのかなって思ったよね」

 ひろゆき氏は「高橋洋一さんって、算数もできなくなってるんですか?」「自国の通貨が高くなって破産した国はいない。安くなってほぼ破産ということになった国はいっぱいある」と記している。

 



3 :2024/07/19(金) 01:52:43.88 ID:OECdSJcA0.net
財務省に恨みを持ってる曲学阿世ってだけの人。

 
4 :2024/07/19(金) 01:54:39.69 ID:RHRmQL2Y0.net
ひろゆきはどんな計算したんだ?

 

35 :2024/07/19(金) 02:10:57.04 ID:VoGDkR1a0.net
>>4

パチパチパチパチ

そろばんの名手だぞ😭

  
5 :2024/07/19(金) 01:54:39.68 ID:gNWNWGXw0.net
高橋洋一って
時計泥棒だろ?

なんでこんなに偉そうなの?

 

175 :2024/07/19(金) 03:12:15.42 ID:2bHqyWLE0.net
>>5

賠償金踏み倒しとどっちもどっち
口だけなのは同じ穴の狢
円安には円安の円高には円高のメリットはあるしデメリットもある

  
6 :2024/07/19(金) 01:57:07.80 ID:j+MgP1lg0.net
純粋な計算勝負だとひろゆきは土俵にも上がれないから、
徹底的に論点すり替えていくしかない。

 
8 :2024/07/19(金) 01:59:37.52 ID:5/H/vWwG0.net
高橋洋一は円の総量とドルの総量のマネタリーベースから考えるとそのうちにドル円110円から120円に落ち着くから
ドル円155円から160円の今のうちに外国為替特別会計のドルを売って40兆円くらい利益確定して
その40兆円を国民1人あたり30万円ばらまけって言っている

これは俺が調べたことだけど今の外為特別会計の含み益は120兆円くらいある

 

401 :2024/07/19(金) 05:50:09.25 ID:R8iHtfDL0.net
>>8

>その40兆円を国民1人あたり30万円ばらまけって言っている

だから国民一人当たり30万円ばらまくなんて100%起こり得ないことだろうがよ
高橋洋一って
「あれは簡単です〇〇すれば良いだけですから、ただ財務省がやらないだけで」とか
「あれも簡単だったんですよ、〇〇すれば良かっただけで、ただ安倍さんがやらなかっただけで」とか
絶対に起こり得ないこと、ありえないことを言ってドヤるよな

  

448 :2024/07/19(金) 06:53:37.52 ID:VHcLuz2Z0.net
>>8

そのうちにドル円110円から120円に落ち着くから

これいつぐらい?

  

539 :2024/07/19(金) 07:40:09.91 ID:QOGql1pT0.net
>>8

まだこんな話をしてんだwww
埋蔵機はなかっただろ

  
9 :2024/07/19(金) 02:00:51.22 ID:SNdH7l8v0.net
貨幣理論に挑むにはこの野良犬2匹では役不足だろ
円高が良いか円安が良いか?ではないだろ?

 
10 :2024/07/19(金) 02:01:11.55 ID:kFggZfeD0.net
時計盗んだやつのいうことなんか普通信じないw

 

20 :2024/07/19(金) 02:05:31.14 ID:j+MgP1lg0.net
>>12

ひろゆきの理屈だと1ドル=360円時代の日本は破産していたことになる

  

31 :2024/07/19(金) 02:09:20.65 ID:TTM/2Rzl0.net
>>20

360円時代は輸出が今よりずっと好調だったから円安の方が喜ばれた
原油や食料品等も途上国が発展する前で安かったから円安でも物価高を感じなかった

  

57 :2024/07/19(金) 02:17:39.81 ID:j+MgP1lg0.net
>>31

1ドル360円時代の日本は輸出入額が今の1/10程度
食品や生活品はほぼ内需で賄ってたんじゃないかな。

  

82 :2024/07/19(金) 02:25:43.90 ID:TTM/2Rzl0.net
>>57

インフレもあるが、それだけ外国依存になったということだろう

  

974 :2024/07/19(金) 12:06:13.11 ID:NeqavXO30.net
>>57

今も昔も内需の国だからな
ただ内需を輸入に頼ってるから苦しい

  

762 :2024/07/19(金) 09:05:01.36 ID:ZZhmLdmh0.net
>>31

360円時代は赤字国債0な
小沢幹事長が米国といらない公共事業600兆円やりますと約束してから今の状態にいたってる

  

491 :2024/07/19(金) 07:19:39.45 ID:eoMMv42s0.net
>>20

高橋洋一は色んなところで口を酸っぱくして言ってるけど、政府は儲かってるからばらまけって話だよ。
もちろん本来ばらまくよりも減税したほうが早いし効果あるけど、それは財務省が許さないと言う話までしてる。

この辺はYouTubeでも話してるから1回見た方がいいよ。
高橋嫌いなら三橋でもいいし。

  

500 :2024/07/19(金) 07:24:08.03 ID:m8fe+0A30.net
>>491

減税は政治家が決められるんだから財務省がーは言い訳でしょ

  

509 :2024/07/19(金) 07:29:10.45 ID:nqjp+lVz0.net
>>500

無知な政治家が決められるわけなかろう
予算作ってんのは財務省だ

  
13 :2024/07/19(金) 02:02:19.20 ID:orIJpceD0.net
この人はそもそもが経済学者というよりも数学者が本業 数字の話して西村ごときが勝てるわけない
でも高橋洋一の主張には賛成できないし円安には俺は大反対だけどね

 

40 :2024/07/19(金) 02:11:36.02 ID:cwSS41jg0.net
>>13

数学科卒というだけで数学者ですらないよ
学問で学部なんてお遊びだから

  
15 :2024/07/19(金) 02:03:52.53 ID:7QiXvvf40.net
人件費とかで、工場とか海外移転した後だから
国内に戻す事はまず無理だな
先方の工場潰したら、あっちの国との条件雇用で問題が起こる
片方だけの取引見て計算、うまうまだけは出来ないもんよ

 
16 :2024/07/19(金) 02:04:04.92 ID:TTM/2Rzl0.net
この件はひろゆきをアシストしてるのが米山という稀有な例
Fランク5流教授の与太話に東大の米山がさすがに黙ってられなかったのか

 

24 :2024/07/19(金) 02:06:47.10 ID:orIJpceD0.net
>>16

東大の米山って笑うとこか

  

632 :2024/07/19(金) 08:17:49.67 ID:d4rRHxT00.net
>>16

ひろゆき 中央文(夜間部)

Fランですぞ

  
17 :2024/07/19(金) 02:04:06.57 ID:F8hdrAIL0.net
ドラキーVSスライムベスって感じか

 
18 :2024/07/19(金) 02:04:14.32 ID:xdvS1kdL0.net
財布を盗んでなければ・・・って人なんだよな

 
19 :2024/07/19(金) 02:05:05.46 ID:5/H/vWwG0.net
時計の件は逮捕もされないし証拠なしで不起訴
高橋としてはでっち上げられた恨みから徹底的に財務省を嫌悪している

 

667 :2024/07/19(金) 08:31:48.26 ID:jqKqeloX0.net
>>19

時計盗んで示談で不起訴だよ
被害者に慰謝料渡して不起訴
あと警察の上級国民に対する配慮

  
21 :2024/07/19(金) 02:05:48.58 ID:atnmMiiZ0.net
クズとカスのバトルとかもうね

 
22 :2024/07/19(金) 02:05:54.88 ID:xdvS1kdL0.net
財布じゃなくて時計か

 

411 :2024/07/19(金) 06:13:44.88 ID:X4VPHklN0.net
>>22

財布もだろ

  
25 :2024/07/19(金) 02:07:21.72 ID:5/H/vWwG0.net
高橋も円安で困る業種や人もいるからその辺は国が給付金とかで富の再分配すれば良いって言っている

 

47 :2024/07/19(金) 02:14:42.09 ID:gNWNWGXw0.net
>>25

>富の再分配

再分配して増税するから
庶民から見たらマイナスっていうカラクリのやつな

  

78 :2024/07/19(金) 02:24:27.56 ID:5/H/vWwG0.net
>>47

増税しないよ外為特会でドル円80円くらいの時に買ったドル412兆円分あるんだから
今がチャンスでドル円160円なんだから40兆円くらい利益確定して国民1人に30万円ばらまくことができる

  

409 :2024/07/19(金) 06:07:58.18 ID:0R5aiJLj0.net
>>47

再配分される前にたっぷり中抜きされるからこの議論は成り立たないんだよな

  
26 :2024/07/19(金) 02:07:56.08 ID:q859EioH0.net
高橋は円安で儲けた政府が円安で苦しむ業界や国民に還元する前提なのがおかしい
政府がそんな事したことないし
むしろ恩恵を受けてる経団連に更にばらまくのが献金受けてる自民党だろ

 

37 :2024/07/19(金) 02:11:23.52 ID:TTM/2Rzl0.net
>>26

てか円安でメリットがあるならなんで社会保障天引き増やして増税するんだって話だな

  

46 :2024/07/19(金) 02:14:40.88 ID:KZ4XqgLh0.net
>>37

それは政府の施策の問題であって、円高円安の話じゃない

  

63 :2024/07/19(金) 02:19:05.65 ID:TTM/2Rzl0.net
>>46

円安円高の話ではなく政府の施策、高橋の話だよ
政府の施策前提に高橋が円安賛成してるのに減税にできないなら円安メリットは絵に描いた餅ってこった

  
27 :2024/07/19(金) 02:08:23.77 ID:TELGS1e/0.net
経済なんか無知だけどこの人は円安で一番儲けてるのは政府だと言ってる
だから儲けた金を輸入会社や一般国民に配れば問題ないと言ってるね
これが正しいか俺は知らんけど

 
28 :2024/07/19(金) 02:08:25.58 ID:d9r/iSEh0.net
高橋は安倍をたぶらかして日本を終わらせた顧問

 
33 :2024/07/19(金) 02:09:42.88 ID:TELGS1e/0.net
そうしないのは財務省がやりたくないからだとも言っていた
財務省は只増税したいだけだとも言っていた

 
34 :2024/07/19(金) 02:10:26.72 ID:7JK0wbEo0.net
ひろゆきはデフレ容認論で上念司にボコボコにされたのに懲りてないな。

 
38 :2024/07/19(金) 02:11:32.58 ID:+KiXuxB/0.net
高橋もアホだろ

 
42 :2024/07/19(金) 02:12:56.03 ID:5/H/vWwG0.net
1988年の税収が60兆円
2008年の税収は35兆円まで減って
ここ数年税収50兆円越えて60兆円になって
今年は税収70兆円突破したんだから政府は国民にばらまいて仮処分所得を増やせば
消費が増えて企業業績も伸びて来年の税収がまた増収になるのに
財務省のポチの岸田はなかなかばら蒔かないしタイミングの遅すぎ少なすぎ効果無さすぎの定額減税しか出来ないアホ

 

933 :2024/07/19(金) 11:10:01.98 ID:NgCswa4k0.net
>>42

ほとんど社会保障に消えてる

  
43 :2024/07/19(金) 02:13:34.05 ID:JzN7ZOyG0.net
円安でこれだけ借金してるんだから分配どころか増税が待ってるわ
儲けたのは一部の企業と裏金議員だけさ

 
44 :2024/07/19(金) 02:14:03.81 ID:sf/0M0mw0.net
>(通貨が)安くなって破産した国はいっぱいある

具体的にいつのどの国が該当するのだろう?
誰か教えてくれ。

 
49 :2024/07/19(金) 02:15:29.36 ID:miaKxms+0.net
ド素人が高橋洋一相手に経済金融論で言い負かせるわけねーじゃん

 
52 :2024/07/19(金) 02:16:00.27 ID:OA/r6VDe0.net
ドル高のいまのうちドル(米国債)を売りまくりたいわな

 
53 :2024/07/19(金) 02:16:23.03 ID:TfvFJqjD0.net
ひろゆきってバカ、無知なのによく学者に食ってかかれるよな

 

コメント

  1. 匿名 より:

    輸出の分野にどデカく儲けられる企業が多いから、
    そこからの税収をどう回して行くか?なんだろうが…
    回すの嫌いそうだしな、霞ヶ関

  2. 匿名 より:

    まず円高円安の基準決めようよ
    何に対していくらから円高円安のスタートなのか分からんから
    今が行き過ぎた円安ってのは分かるし、日本はそれを許容できるほど経済は強くない
    それは高橋氏も言ってるよちゃんと聞こうな円安で政府が一番儲けているのだから還元しろと
    それをしないから円安株安の状態から抜け出せないんだよ内需が激減してるんだから
    政府が還元しないから円安で一部の利益出てる既得権益者以外は苦しいんだよ
    つまりは財務省の財政政策が根本から間違えているということ岸田はただの操り人形だから

  3. 匿名 より:

    バカのひろゆきなんか相手にしたら負け。

  4. 匿名 より:

    円高に慣れすぎて頭の中が円高のルールで出来上がってるんだろ
    円高でもてはやされたところが苦しくなって文句言ってる

  5. 匿名 より:

    ひろゆきはベーシックインカムを高橋にコテンパンに否定されてやたら敵視し始めたから
    理論的にこれを否定しているのではなく私怨で否定しているにすぎない

  6. 匿名 より:

    民主党政権時代ドル円70円台だったよね
    で今当時と比べてモノの値段倍になってるの?
    あほらし

  7. 匿名 より:

    高橋みたいな口先だけの老害に、めちゃくちゃ信者のが本当に理解できねえんだよな。
    ひろゆきも似たようなもんだが、彼はまだお笑い要素もあるし、話が面白いから許容できる。

  8. 匿名 より:

    また専門家にケンカ売ってるんか

  9. 匿名 より:

    高橋は口先だけじゃないよ、実際に財務省にいて仕事してる
    口先だけの老害はひろゆきだろw

  10. 匿名 より:

    ひろゆきは数字を出されると黙るのが通例だしね
    ちょっとでも勉強しているなら、ここからが寧ろ議論の始まりだと思うんだけども

  11. 匿名 より:

    日本で稼いでフランスで生活しているひろゆきにとって円安は百害あって一利なし。

  12. 匿名 より:

    政治経済の権力闘争ばかりで世界の常識が日本の非常識だからしゃあないな
    トランプ勝てば勝手に年末頃今より円高に落ち着いて行くだろ
    異常な額の外貨準備金も持ちすぎてて一気に売れないし小出しにして円高でどうせまた買い増す

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