1 ：2020/02/24(月) 01:58:58.986 ID:d0+xQ7yIp.net
手取り16万の下っ端に何も止めてんだ？
じゃあ経営者視点を持てるだけの賃金くれよ
そういうことだろ
2 ：2020/02/24(月) 01:59:24.871 ID:LraHl5h90.net
まあ完全におっしゃるとおりだな
3 ：2020/02/24(月) 01:59:46.460 ID:AoqBaDnV0.net
なお上司も経営者ではない
4 ：2020/02/24(月) 01:59:53.190 ID:DcmeKrNuM.net
お前だって客からすれば会社側の人間なんだぞ
5 ：2020/02/24(月) 01:59:57.926 ID:0iRE+u940.net
お前に本当に能力があれば経営者並みの給与もあり得る
未だに16万ってことはそういうこと
6 ：2020/02/24(月) 02:00:16.611 ID:uPuLWnPE0.net
直 接 言 え
7 ：2020/02/24(月) 02:00:46.467 ID:pv6WD/WQ0.net
経営者視点もってたらお前に16万以上出さないことかわかるだろ？
8 ：2020/02/24(月) 02:00:52.720 ID:/2mzg+Mja.net
>>1
ほんとこれ
図々しい
9 ：2020/02/24(月) 02:01:35.144 ID:d0+xQ7yIp.net
マジで無駄に仕事多すぎて半年で辞めたわ
そんなに経営者視点持たせたいなら給料あげろカス
10 ：2020/02/24(月) 02:02:37 ID:Wypx2TLH0.net
一生手取り16万でもいいならその理屈も通るが
11 ：2020/02/24(月) 02:02:38 ID:k2LyKix50.net
給料上げても風俗行く回数が増えるだけなんだけどね
12 ：2020/02/24(月) 02:03:03 ID:vzWWEYLV0.net
その上司、ホリエモンの1億２千万人総経営者発言に感化されてんだろ
13 ：2020/02/24(月) 02:03:10 ID:d0+xQ7yIp.net
お前らも一度は言われたことあるんじゃないかこのフレーズ
意味がわからないよな
14 ：2020/02/24(月) 02:03:20 ID:Un6aurWvM.net
>>1
会社が傾く＝自分の給料に影響が出る
それくらいでいいんだが？
無能って本当に浅いよなぁw
15 ：2020/02/24(月) 02:03:22 ID:0iRE+u940.net
お前が無能ってことはわかった
16 ：2020/02/24(月) 02:04:52 ID:d0+xQ7yIp.net
上司の言いなりマンが煽ってきてて笑う
17 ：2020/02/24(月) 02:05:58 ID:qGndE85b0.net
オーバーリーチｗｗｗ
18 ：2020/02/24(月) 02:06:50 ID:xJ+jZDmv0.net
経営者視点持てたらこんなとこ居ねえんだわ
19 ：2020/02/24(月) 02:07:18 ID:0iRE+u940.net
これだから無能は…
20 ：2020/02/24(月) 02:07:40 ID:Un6aurWvM.net
製造業の知り合いに聞いた話だが
どうせ材料は会社の金で会社が買ってるわけだしとやたら無駄に使う人が多いそうだが
会社の金からは自分たちの給料も出てるわけで出所を同じくしているわけでそれを大事にしないということは自分たちの給料も大事にしないということが分かってない
本当にアホばかりだと腹が捩れるくらい笑った
>>20
中小同族経営は利益率が上がっても従業員の給与は上がらずに一族に分配するだけだからしゃーない
>>35
NECの人だけど
経営者視点を持てって曖昧過ぎるんだよな
適当にいいがかり付けてるだけと言っても過言じゃない
>>20
の言う通り無駄遣いすんなって話から、会社のリスク管理まで幅が広すぎる
21 ：2020/02/24(月) 02:08:23 ID:TvjnkBwd0.net
上の文句を言うときに意外と便利なフレーズだから活用してる
「これを改善しないのは経営上問題かと思います」って言っておけば偉い人相手に有利取れる
>>21
お前に経営の何が分かるの？で終了
>>25
そりゃ問題点と改善案のデータを揃えて行くに決まってんだろ
一通り説明した後に、ダメ押しの一言として使う
まあ実は改善されなくてもいいんだ、俺は警告したという証拠を残したいだけだから
>>31
お前如きが洗い出せる問題点やその改善方法を経営者が把握してないっていうのが愚か
>>40
うちは本当に愚かな経営者なんですわ
一度でいいから安心して自分の会社を任せられる経営のプロの元で働きたい
>>58
経営者は愚かと思うことが愚か
何より自分を雇い給料払ってくれたというだけで自分よりは愚かではない
もしそれでも愚か者と言い張るなら愚か者に雇われることを決めた自分の愚かしさを認めたうえで語ってみろ
>>66
入る段階で経営者の無能に気づける人間がどれほどいるのか
そして入った後で簡単に転職できる人間がどれだけいるのか
実際に働いたことあるのかと問いたい
>>69
そもそも入る前の段階で社風以外に経営者がどういう思想の持ち主なのか？限度はあるが可能な限りリサーチしてないのが悪い
にしてもまず人を雇うことができるというだけでまず自分よりは愚かではないと考えるべきだよね
簡単ではないから非正規が増えてる
転職そのものを否定はしないが例えば経営者が愚かだからという理由で転職する人間は同じことを繰り返して万年使えないルーキーのまま
なぜなら大凡変わらないものを変えようとするばかりで自分を変えようとしないから
>>77
普通は福利厚生と給料と仕事の内容で候補を決めて、奇跡的に採用してくれるところがあったら、そこに行くだけだというのに…加えて経営者のことまで…
エリートだなあ
>>77
可能な限りリサーチねえ…
どこでどうやってリサーチするの？
やり方を教えてくれないか？
>>84
俺はまず親や親の知り合いに聞いてまわった以外と顔見知りだったりするからな
それから入りたくもない関連子会社の緩い面接で聞き出したりもした
あと経営者がSNSとかやってたら友達申請とかして直接聞いたりもしてた
22 ：2020/02/24(月) 02:08:59 ID:LQFx1eY80.net
経営者視点を持つことと経営者と同じ仕事をすることとは全く別の話だろ
顧客の視点に立つことと顧客の立場で物を言うことが全く別なのと同じで
23 ：2020/02/24(月) 02:09:09 ID:ZdZ4xxw50.net
上司「経営者視点で仕事しろ」
僕「じゃあお前解雇な」
24 ：2020/02/24(月) 02:09:15 ID:RFA30yTS0.net
実際の経営者の視点が間違ってるから
同様の考えを持っても意味がない件
無能でも働き者がいないと現場がまわらないｗ
>>24
その間違いも正せないのがお前
>>27
手が回らんよ
駆けずり回って仕事しないといけない
>>30
そうやって登り詰めた人たちが経営者になる
26 ：2020/02/24(月) 02:10:49 ID:J0q13RHl0.net
わかるわ
ワンランク上の職級の仕事をしろって言われるけどその分の給料寄越せよと
>>26
そういうのは出来てから積み重ねて何ランクも上の成果出してから言え
>>28
いやだよ
なんで金貰ってないのに余計なことしなくちゃいけないんだよ
ドMかよ
>>38
何もしなくて金が貰えるわけないだろ
>>43
だから自分の職級分の仕事はしてるよ
それでいい
>>59
最初から成果と対価を求めてないなら反論してきた意味ないだろ低脳
>>67
？
求めてるやん
ワンランク上の成果をだしてほしいんならその対価を出せと
>>71
対価は成果の後にしかもらえないだろ
無職か？w
>>80
いやだから
会社側は自分の職級以上の仕事をしろ！でも給料はその職級のままの分やで
って言ってるんやん
アホかと
>>88
一回できれば対価が貰えるみたいに考えてるのか？w
>>97
仕事してるのに対価与えないほうがおかしくない？
年功序列制なのにバカバカしい
年功序列制じゃなくなったら頑張るわ
>>105
お前も自己満タイプなんだよ
自分がしんどいと思ったら頑張った努力したてことにしちゃう甘え
>>117
ん？
誰か成果を出してないなんて言ったか？
>>123
出してるならワンランク上の成果を求められたりしない
つまりお前が成果と呼ぶものなんて当たり前のことなんだよ
>>125
いや求められてるから出してるわけだが
29 ：2020/02/24(月) 02:12:50 ID:RFA30yTS0.net
だいたい経営者の視点とか言い出した時点で
下請け仕事で大企業なら部長程度の立場で
経営者とか言っちゃてるからな
最近は課長ぐらいまで下がってるかもしれんが
>>29
その部長課長程度にも敵わないのがお前
>>32
わかってるよ
無能な働き者だってことも
スレで愚痴るだけさｗ
36 ：2020/02/24(月) 02:14:51 ID:rk6MpsiA0.net
権限も責任も無いのに同じ視点に立てる訳無いわな
>>36
彼を知り己を知れば百戦殆うからずと昔の偉い人が言ってただろ
経営者が何を考えていてどんな権限を持って居るのかを知り、自分が権利と責任を負っていてどういう法律が適用されているのかを知る
それさえ分かれば上司や会社とのもめ事なんて楽勝よ
>>47
楽勝ではないけど概ねその通り
37 ：2020/02/24(月) 02:15:26 ID:DcmeKrNuM.net
安全地帯から無責任な批判して勝ったつもりでいる奴はその心根を改めない限り永遠にド底辺なんだよね
奴隷になるまいなるまいとして自ら奴隷の鎖を太くしていくスタイル
そして何故自分がド底辺のままなのか理解できず「格差社会」とか馬鹿が馬鹿の為に用意した耳障りの良い言葉を唱えて社会のせいにする
>>37
世界を変えたきゃ自分を変えろってやつか
俺を変えたきゃ世界が変われよｗ
>>39
格差社会って言葉を自分がダメでいい頑張らなくていい言い訳にするなって言われてるの馬ー鹿
>>46
駆けずり回って仕事してんだけどな
もっとやれってか？
>>48
それ自己満だよ
自分がしんどいと思ったら頑張った努力したてことにしちゃう甘え
>>56
はいはい
時間がないのはもうどうしようもないと思うんですけど
どうすりゃいい
>>60
効率が悪いだけの話だろ
世の中にはお前と同じ時間しか与えられてないのに倍仕事する人だっているんだから
時間が無いは言い訳にできない
>>70
なんかきみアレだな
自己啓発の本の読みすぎじゃない？
41 ：2020/02/24(月) 02:17:41 ID:TaRW1rP8a.net
いろんな視点を持つことは様々な場面で役に立つし正論では
44 ：2020/02/24(月) 02:20:05 ID:VPOOTsDO0.net
シムシティとかズータイクーンの攻略のヒントかもしれないだろ
45 ：2020/02/24(月) 02:20:09 ID:/2mzg+Mja.net
こんなこと善しとしてるから日本は後進国になったんだよな
未だに崇拝してる奴多くてもう駄目だな
50 ：2020/02/24(月) 02:21:56 ID:GkATY7yO0.net
10年後の先輩を見ながら働くんだよってよく言われてたな
5でも20でも30でもなく
>>50
そっちの方がわかりやすくていいな
>>57
まあ仕事の特徴によるんだろうけどね
私の場合は、とても参考になる言葉だった
インターネットにも本にもどこにも載ってないんじゃないかなあ
コメント
16万なら16万程度の仕事を持たせろってことは解る。
末端の作業員まで経営者の意識を持てっていうのは無理な話。
(じゃあ、上司いらないじゃん)
そう。自分に管理能力のない奴が言う事なんだよ。
またこの手のセクショナリズムのバカか
経営者目線が不愉快なら、自分の仕事が他の人に移るとき
時間の余裕とやり易い多少の配慮をしてやれという話
全体をみれないこういう奴が増えると最後の方の部署が確認と時間で苦しくなる
16万じゃ労働者の給料なのだからそこまでさせる必要はない。全体を把握させて管理させる人材(上長や上司、監督や管理責任者など)を配置すれば良い話。
仕事をさせたいなら最低25万＋インセンティブだろうな。社員に仕事を「任せている」会社はそれぐらい当然のように払っているよ。
経営者と同じ情報をくれないと、そんな視点もてるわけないんだけどな
知らん立場からどうやって物事を見れるんだろうか
単に無駄なコストを無くせと言ってるだけ
使ってない所の電気を消すとか一般家庭レベルの節約でも従業員全員が心がければ効果出てくるし
>>20
それは経営者視点じゃないやん
経営者の本音としては経営者視点だと雇えない。
いかにに楽して儲けるかという視点を持たれると困る。
あるいはノウハウ掴んで独立起業される。
さらに売上に対して利益、経費を考えられると、ぼろ儲けしているのがバレる。
経営陣、役員に無駄な親族やコネがあるのを、決算等で追及されてバレる。
いずれにしても経営側と雇用側では違う。
逆に経営陣として苦労するのが、借金背負い毎日が不安。
仕事が回らなければ自分でどうにかしなくてはならない。
どんだけ嫌な相手でも取引先とはうまくやらないとダメ。
経営悪化すると、さらに金を借りる、自分自信が無給になる。
雇用される側はその点は楽だ。
＞単に無駄なコストを無くせと言ってるだけ
最初からそう言えば良いだけだろ。回りくどく「経営者目線で～」とか指示出してるのがお前の言う「無駄なコスト」そのものだよ
こういう会社は能力高くても詐取してくるだけで稼いだ金は経営者のベンツイキり代で絶対に還元されないからマジでサボりぎりぎりの所で美味しいところだけ貰って転職踏み台にするしかない
細かい指示だと、指示されたこと以外できないことがあるが、
経営者視点だと多くの場面で適切な判断ができる。
企業全体で共通の認識やベクトルを持つことは重要。
１６万程度の仕事というが
１６万しかもらえない仕事がどんな仕事なのかを決めるのはイッチじゃなくて会社でしょ
経営者目線が何を指すのかしらないけどそれが無きゃ１６万円は渡せないって会社は考えてる
給与体系が気に入らないなら転職しろよ
転職出来ないなら死ぬまで何でもかんでも人のせいにして貯蓄ゼロの老人になればいいさ
経営者、偉い人＝頭いいっていう発想どっから湧いてくるんだろうな
アホでも偉くなったやつはいる
別に社会に出なくても生きてりゃわかることじゃん
結局あれこれ指示するのが面倒だから自分と同じ思考を持つコピー人間を作りたいだけ
でも扱いは安月給でコキ使う 責任持って判断するのは上司の仕事
部下の行動に責任を持つのは上司の仕事…。
つまり、経営者目線で行動でき、しかもその責任は上司持ちだから、本来なら躊躇するようなリスキーな賭けにも気軽に打って出られるという事か。
スキルアップを目指す野心的な若者には最高の環境だなオイ。
…え、責任を取るのは嫌？
そしたら上司（ｵﾏｴ）いらねーじゃん。
経営者視点を持ってるけど対価に見合ったことまでしかやらんな
とりあえずやってみて給料上げればやり続けるけど据え置きなら出来てもやらんわ
手取り16万なら言われた仕事だけしてればいいレベルだろ
だからそれ以上を求めるのが図々しいって話を報告者はしてるんだよ
お前らの哲学とかいらんのよ
1.現在の給料に満足してるなら今以上の仕事をしなくてもいい
2.現在の給料に満足していないのなら今以上の仕事をして、成果を出さないければ給料は上がらない
3.今以上の仕事をして結果も出しても給料が上がらないならその会社にいても無駄だから辞めるべき
この報告者が1でいいなら言うこと無視して社蓄に甘んじていればいいし
2を求めているなら考え違いも甚だしい
3ならとっととそうするべきだがその勇気も無くここで管巻いてるだけなら社蓄に甘んじてれば良い
>>1は辞めたって言ってるぞ
部下が指示通りにやったとかルール守ってやったことに対する責任は上司(会社)が持ってくれるが、そうじゃないなら自己責任。尻拭いはしてくれるだろうけど、当然相応の罰則はあるぞ。
ID:Un6aurWvM.netの溢れ出る無能臭とニート臭
会社が赤字でも毎月ちゃんと給料入ってくる甘えたサラリーマンがすげぇ調子に乗ってるな笑
経営者視点を持てってのは経営者と同じ金を持ってる人しか持てないものだと思ってるのかな？
将来経営者になるような人は低賃金の頃から経営者の視点でものを見てるよ
目先の賃金だけしか見えないような奴は未来を見通す能力がないからそういう視点は持てない
それだけの話じゃない？
少なくとも経営者まで行かなくても経営サイドの管理職にすらなれないだろう
なおいきなりステーキの社長も同じことを言ってた模様ｗついには社員に無理やり金を払わせて契約オーナーにしようと画策するも・・・ｗ今では逃げられて最低限数の系列店を維持するだけの社員数も保てない。
しかしまだ潰れてないんでまぁ収益率の高い店だけ残せばまだ延命できるってことだな。
経営者になるだけなんて20万ほどの登記費用があればなれる
リスクを背負う覚悟と能力があるならやればいいってだけよ
そういう視点のないやつにはそもそも無理だろうけどね
まるで経営者がみんな金持ってて楽してるように考える人がいるけど
経営者ほどリスキーな博打してる人種はいないだろ
帝国データバンクのデータによると起業した会社の3年生存率は3割、
10年生存率は4%だ
サラリーマンが3年で借金まみれになる確率がそんな高いと思うか？
それだけサラリーマンというか雇われってのは安全な位置にいるってこと
経営側からしたら、従業員は低賃金、長時間労働で文句を言わない従順な奴隷が欲しい
雇用側される側なら、楽な仕事をしたい、給料＆休みを多く貰いたい
「経営者視点を持って仕事をしろ」←無理だろｗ
自分の仕事の範囲で無ければ話は聞かなくていい。
ただ、素直に話を聞いた新入社員の給料が上がるなか、お前は退職するまでずっと給料が上がらないだけ。
それ言われたら自分に都合の良いことばかり提案してた
やる気だのなんだのテキトーこいてたら、ちょっと楽しかった。なるほど、バカなことばかり言う経営者とはこういう気分なんだなって、口に出していった
経営者としては奴隷として働くスーパーマンが欲しいってことだよ
恥かしいから全部言わせんな