1 ：2018/08/14(火) 20:05:59.49 ID:e14XSVBV0.net
https://togetter.com/li/1255877
仕事で「技術的には可能です」と言うと「可能ならやってください」と言われてしまうので誰にでも分かる表現を考えたい
uni1000yama1000 @uni1000yama1000
「技術的には可能です」というのは、「普通はやらないし、やろうとしたら非常に困難を伴うので諦めてください」という意味なのだが、
「技術的に可能ならやってください。保証もしてください」となってしまう。
もっと誰にでもわかる表現を考えないといけない。
きゃたつ @kyatatsu 2018-08-12 11:15:08
これ、ほんまそうなんよなー
技術者的には「できるのにできませんって言うのは技術面で無能に思われるので悔しい」って感情があるから、「技術的には可能」って言い方するのに、
ユーザーは「あ、できるんだったらお願いします」だもんなあ…この溝を埋めるの難しいよなあ
アリステロス @maboroshi840
遠回しな言い方して相手がその言い方で自分の意図をくみ取ってもらえなかったら愚痴ったりバカにしたりするのって世の中の悪い風習だと思うんですよね。
なんというか、おりもの臭い文化っていうか。
yybbjjeehh @yybbjjeehh
「技術的には可能です」だけなら、そりゃ相手は「やってくれ」って言うでしょう。
相手は良くも悪くも素人なんだから「普通はやらないし、やろうとしたら非常に困難を伴うので諦めてください」という事も同時に伝えないと。
それで相手がさらに高圧的に出てきたら相手の非だけど、それすら言わずに察してくれじゃ、技術者側の非というか、技術者失格としか言えないです。
@humid
そりゃ向こうも仕事で来てるんだし「技術的には可能です」って言われてそれを実現するためのコストや障害を説明しなけりゃ「じゃあやって下さい」としか言いようが無いんでは。
@nise-marina
「技術的には可能です」「じゃあやめます」って会話のほうがおかしい。「じゃあお願いします」と言うしかないでしょ。
2 ：2018/08/14(火) 20:07:07.50 ID:WNefwmHw0.net
言い訳するなバカ
3 ：2018/08/14(火) 20:07:41.52 ID:/h6TatGI0.net
予算吹っ掛けれはいいだけやん
>>3
これすぐに思ったけど
1に書いてるような言い訳する前に思いつかなかったのかね
4 ：2018/08/14(火) 20:08:13.45 ID:Sw0P3pk10.net
まるで、まーんやないか！
5 ：2018/08/14(火) 20:08:31.39 ID:yDnGO71N0.net
理屈的にはできるとおもうけどめんどうだよ、自信ないよ、コスパわるいよ
6 ：2018/08/14(火) 20:09:33.82 ID:rXn7A2b40.net
どっちかと言うと営業の仕事やな、これ
>>6
え〜？エンジニアの仕事じゃない？
>>211
追加予算と納期の調整が発生するので、技術者だけでは決められない
7 ：2018/08/14(火) 20:09:47.02 ID:zUEPNln90.net
結論から先に述べてください
8 ：2018/08/14(火) 20:10:01.11 ID:luw6kGrk0.net
「技術的には可能ですが、採算が合わない案件ですね」 とまで言わないといかんだろ。
>>8
採算が会うかどうかはこちらが判断するから 見積もりかけと言われて 実行されることはなおであろう案件の見積もりに時間を取られる
>>80
そんなの真面目に工数見積もらないで、エイヤッで出せるだろ。
やりたい案件の時に相手の足下見てギリギリふっかけないと。
9 ：2018/08/14(火) 20:10:55.61 ID:bR4r2naK0.net
技術的に可能です。
金銭的に不可能です。
10 ：2018/08/14(火) 20:11:27.69 ID:dx8WOWNE0.net
>>1
理系「技術的には可能です」
アスペ系文系「え？可能ならやってください」
理系「はい。ではこちらが、その技術的には可能を実現するために必要な、予算、コスト、納期およびメリット・デメリットになります。」
アスペ系文系「」
>>10
まあここまでやれば親切だな。
>>10
そういうやりとりが無駄って分からないのかねこのバカは
技術的に可能です、って言い回しじゃなくて最初から無理ですと言え
出来ないことはハッキリと出来ないと言え
>>18
なぜ無理なのか、バカの文系が前後の流れから理解できないからなぁ
めんどくさいけど一から説明しないとね
あいつらわかんねーくせに知ったふうな口で客に説明、勘違いで突っ走って問題でかくされるし
>>43
まったくなあ。義務教育レベルの理科から説明しなきゃならんので困る
>>18
ただ無理と言うと技術的にできるのに無理とか言うなと言われる
11 ：2018/08/14(火) 20:12:06.99 ID:P26UDwfu0.net
じゃあできないっていえよ
12 ：2018/08/14(火) 20:12:16.18 ID:2q2HGMJN0.net
今うちんとこに来てるのがそんな感じ
できないって言わない
で実際やらせてみるとできない
13 ：2018/08/14(火) 20:12:47.26 ID:AUKB6VFX0.net
おりもの臭い文化ってなんだそれ
そんな表現初めて聞くが
14 ：2018/08/14(火) 20:13:19.09 ID:UfkZx/BI0.net
現実的ではないの一言で終わるやんけ
15 ：2018/08/14(火) 20:13:43.73 ID:+Kr7OMoT0.net
>>1
諦めて欲しいならやりたくないと答えろよ
16 ：2018/08/14(火) 20:13:46.38 ID:meg5aKlL0.net
クラインとは神様なんやで
19 ：2018/08/14(火) 20:14:27.16 ID:bHVqmo790.net
技術的に可能
＝『採算度外視なら』可能
>>19
採算度外視？
じゃ、俺だって技術的には新垣結衣ちゃんと結婚可能だわ。
>>25
そのレベルの話だよ普通に
>>19
これだよね
ついでに期間も必要だからなあ
20 ：2018/08/14(火) 20:14:38.96 ID:Kym9t6Zr0.net
「技術的には可能です」で終わらせる奴いるの？
「技術的には可能ですが、予算的には〜納期的には〜ユーザの使い勝手を考えたら〜」
って後に続けるもんじゃないの？
>>20
これ
普通の技術者ならここまでちゃんと言う
>>29
文系営業は「技術的には可能」だけ聞いて、
客にできるって返しやがるんだぜ・・・
そして工数の話なんて聞いてない、いいから間に合わせろって言うんだ・・・
>>45
そんな営業、文系の仲間に入れてやる必要ない
哲学を勉強してる学生が可哀想だ
名刺を持った詐欺師とでも呼んでやれ
21 ：2018/08/14(火) 20:14:40.98 ID:KZ+ibQg/0.net
文系馬鹿w
22 ：2018/08/14(火) 20:14:47.12 ID:qWuHF0860.net
「技術的には可能ですが、コストを考えるとお勧めできません」まで言えよ
>>22
コストのことを考えるのは客先だからな
23 ：2018/08/14(火) 20:15:30.18 ID:IPzYWJDE0.net
「技術的には可能です」の後に「普通はやらないし、やろうとしたら非常に困難を伴うので諦めてください」
と続けりゃ良いだけじゃん。コミュ障だな
26 ：2018/08/14(火) 20:16:21.56 ID:QwVSGuo/0.net
客の方は国語の成績が悪かったんじゃね？
技術的にって事は、別の判断基準ではダメかもって考えないのかな？
馬鹿の相手は疲れる
>>26
ほんとにね
>>26
技術者が可能とだけ言ったものを自己判断で上司に不可能と報告しなきゃならない立場を考えろよ
他人に責任を押し付けてる事を理解しろ
27 ：2018/08/14(火) 20:16:35.96 ID:rXn7A2b40.net
アルキメデス「技術的には地球を動かすことも可能」
>>27
支点を用意しました、アルキメデスさんやっちゃってください
アルキメデス宇宙空間で爆死
28 ：2018/08/14(火) 20:16:36.53 ID:FaA2NBwe0.net
理論上は可能ですって言っても通じないの？
30 ：2018/08/14(火) 20:16:54.81 ID:75gBZ95x0.net
こいつら実際そんなこと言った経験ないだろ
31 ：2018/08/14(火) 20:17:48.82 ID:bPUvWhOF0.net
話かわるけど、
技術的にいうとワイと対魔忍の結婚は可能なんか？
32 ：2018/08/14(火) 20:18:15.61 ID:ByH508Nu0.net
技術的って妥当なコスト、納期でって言う意味も含まれるよね？
無理ならそれは理論的はって言わないと
コメント
何が原因でダメなのかも言われず、技術的に無理だけで納得してたら無能通りこして痴呆だろ
普通は「技術的に可能」の後に「コスト納期人員設備その他諸々足りない」旨を話すわ。
まあ、この手の話を理解できないやつは
「物理的にうんこを食うことは可能です」っていったら
「じゃあ食ってください」って平気で言うな
「はぁ？じゃああなたは食えるんですか？」何て言おうものなら
「はぁぁぁぁ？僕は食べませんよ」と会話の論理構造など理解できずにその瞬間瞬間だけで返事をするようなやつらがこの世の中にわんさかといること・・・
まともな神経の持ち主は、こういう奴らがめちゃくちゃ多くいることを認識して会話をするべきである
コスト以外のも規格的にはそうしないとかいろいろある
が、
無理と言うための資料作りにお金を払ってくれる人はいない
双方が歩み寄るしか。これだけの会話で進めようとして、会話のサボりが発生するとおかしくなる
「には」って助詞が付くので限定的になる
これを全部説明されないと理解できないのなら文系突き抜けて通常生活に支障が出るレベルの理解力
日本に出向してきてるアメリカ系インド人のうちの顧客より日本語理解に乏しい
>>6
そんなもん会社によって違うから
>>7
会社の違いではなく、個人の日本語理解度の話ですから
仮にそのアメリカ系インド人の人が漁師だったとしても、「には」は理解してくれるでしょう
国籍日本でもこういう理解度の低い人が元1という例でした
時間と予算上乗せしていいならできます。でいい
「技術的に可能です」は最初に入れるべきじゃないんだよ。
「技術的に可能です」といってしまったが最後「ですが～」はヤツラは全く聞かない、又は言わせないからな。
言うなら「非常識なコストと期間が掛かりますが」を最初に言うべき。
実際は>>206で書いてあるようにお客だってその上司になぜダメなのか報告しなきゃならないんだから
「文法的に分かるだろ」じゃなくてちゃんと理由を説明して差し上げろよ。
無能な技術者ほどお客に対して専門用語をまくし立ててくるんだよな。こっちは客だっつーの。
お前のおなにーなんて聞きたくもないんだよ。
これまだ会話の途中やんか
ここから不足分の予算やら納期を確認して上司だの顧客だのと調整していくもんじゃないん？
その為の営業やろ？
相手が馬鹿かどうかで文面にするか軽いトークにするかも変わるな
馬鹿は話聞かないから記録残さないと被害が酷い事になる
技術的には可能ですの続きがないからアスペなんだろ
予算から足が出るとかコスパ悪いとか
どう考えても「ぼく」の方がアスペだわ
時間が有限ってことも知らない馬鹿
チンケなプライドで話を紛らわしくすんなと
無制限の時間と費用を請求してもいいなら技術的には可能ですよ、まで言わないとわかんないの？
１ツイートにたいして、その文章だけが会話の全てだと思うやつがアスペ。
予算や納期については、その場で決めずとも話しにでるし、
出ないまま、じゃあやってくださいというぼくも相当アホだよ。
山本五十六「一年に限るなら無双してご覧に入れます。」
(一年保たせるのが精一杯、負けるに決まってるからやめてくれ。)
政府「勝算はあるという事だな、無双とは頼もしい。よろしく頼むぞ！」
山本(…あ、いや、そういう意味じゃなく、)
政府「山本長官も保証してくれた。この戦は勝てるぞ！さあ宣戦布告じゃぁ！！」
山本(あああ、言い回しを間違えたぁぁぁ)
いやビジネスの場で現実的にやるべきかどうかを話さないほうがバカでしょ
そら当初の条件変える余地があるなら可能だし無いなら無理よって事だろ
理系ぼく「技術的には可能です」
アスペ客「え？可能ならやってください」
理系ぼく「予算・期間無制限GET! ヒャッハー!!」
※20
そりゃ、現実的には不可能なことなら、現実的に不可能って言うよ。
現実的に可能な場合は、技術的には可能です。（以下理由説明）ってなる。
技術的に”は”可能ですってのは、他の面に問題がありますって反語的意味を含んでるからな
これがわからない奴はアスペだよ
※24
「には」の「は」に反語の意味があるなんて決まりはない
そんなものは後に続く文章次第
「技術的には可能」
この言い方で「現実的なことではないんだな」と察知できない奴は社会人としてやばい
でも世の中そんなアホばかりだから、常に小学生に言い聞かせるようにおせっかいなくらい先手先手で説明してあげた方が良い
「技術的には可能」は予算と納期が度外視ならば可能とかそのレベル
不可能だと証明されていない以上可能ではある