1:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:04:48 ID:9uN
じゃあお前は出来てたのかって話よ？
3:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:10:55 ID:9uN
科学者「身長も身体能力も知能もハゲもなりやすい病気も
何もかも、ほぼ遺伝やけど、そんな事主張したら
叩かれるから言えへん・・」
>>3
病気に関しては割りと言われてるやん
自分がなりやすい病気把握するのはむしろ大切とか
知能に関したら環境の方が遥かに大事で遺伝はほぼ関係ないやろ
金持ちに引き取られた子供とかみると
>>4
ところが最近のドイツの研究で
「全然勉強しなかった金持ちの子供」に「勉強しまくった貧乏人の子」が
かなり負けている・・みたいなデータがあって物議かもしてる
>>6
サンプル数２とかやろしょーもな
5:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:13:02 ID:Yp2
まあテメーが子育て失敗したからだよとは言ってもええんちゃう
7:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:14:39 ID:DKU
蛙の子は蛙
逆もまた真なり
9:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:15:19 ID:9uN
教育関係者らは「所得の高い家の子どもが有名大学に多いのは差別だ」として、教育への税金の投入を求めているが、橘氏は「『知能の高い親は所得が高く、遺伝によって子どもの学力が高い』という、すっきりした説明が可能だ」と否定している。
https://news.careerconnection.jp/?p=27400&page=2
>>9
橘玲って誰やと思ったら本名公開すらしてない作家て
ただその人はそう思いましたってだけやん
10:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:17:15 ID:vN3
研究なんてサンプルのとりかたでもどうとでもなるぞ
>>10
まあ数字が出ていても恣意的な取り方は出来るしな
12:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:18:39 ID:wlV
キャプテンでそこそこ活躍ならええやんけ
13:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:19:25 ID:9uN
なぜか「知能の遺伝」はいつまでもタブー視されてしまう
まぁ、これを認めてしまえば
世の中の色んなシステムを根本から否定しかねんとは思うが・・
14:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:19:35 ID:vN3
所得高い奴が賢いで貧乏人が絶対アホなら成金なんかうまれへんわな
15:■忍法帖【Lv=1,さつじんき,5gC】 2018/01/20(土)19:19:57 ID:7px
誰しもがなれる訳じゃないから1位に価値があるんやで
16:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:20:51 ID:Yp2
たとえばアジア人も昔の欧米人からしたらまさに猿やったけど
経済発展したら学術分野でどんどん存在感増してるやん
>>16
別に昔から頭良い人は普通にいるわアジアにだって
猿ってそれはただの白人の差別意識だろうが
>>17
でも君は黒人を劣等遺伝子やと思ってるわけやろ？
昔はアジア人もそう思われてたんやで
>>21
根っからレイシストで草
18:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:22:46 ID:vE1
小学校から私立で必死に勉強してなかったにも関わらず東大って奴以外といるけどな
ダラダラしてても遺伝子が優秀なんやろな
>>18
一部の天才だけやろ
19:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:23:35 ID:qez
×所得が高い→知能が高くなる
○知能が高い→所得が高くなりやすい
>>19
これだと思う。
「高学歴の子の親の平均年収は高い」というデータに
「ほらやっぱり子供への教育費が多いから、子は優秀になったんだ！」
とか言う人いるけど、
「親が高収入なのは、本人が高知能で、よって高収入の仕事に就けたから」では？と思う
そして、その知能が子供に遺伝して、子供もまた高学歴になっただけでは？
今でこそ進学塾とか、そういうのが当たり前にあるけど
そんな物が今よりずっと少なく、一般的でなかった時代でも
高学歴は生まれているわけで
20:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:24:15 ID:dYi
出来ない親ほど期待するもんやろ
24:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:30:40 ID:9uN
もっと言えば、社会システムの変化が
この100年で大きかった。
それこそ大昔は、頭が良かろうが「一生、生まれた場所で畑耕して終わる」事が
別に珍しい事じゃなかった。
それが、大学や企業が生まれて「エリート層」が生まれやすくなった。
25:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:30:59 ID:DKU
宗教や哲学はインドには敵わんな
>>25
驚異のインドパワーに勝てるわけないだろ
26:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:31:17 ID:iBi
まあ本人の努力も不可欠やろうけど限度はあるよな
>>26
運動や身長とかの個人差は認めるのに
何故か「知能」の個人の限界値の差は認めないんだよな
29:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:35:19 ID:ghv
衣食住揃って礼節を知るとか言うしな
貧乏人が教育に金をかける余裕がないのは分かる
32:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:38:01 ID:H0S
トンビは鷹を産めないんやで^^
33:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:38:18 ID:Cim
知能はそこまで遺伝と関係ない
ただ知能が高い親は、教育方法も学んで活用できるから子は知能が高くなる
>>33
勉強量や環境に比べたら影響は微々たるものだとか聞いたな。反面精子バンクの天才の精子を使えば子供は1-3割でIQ面では所謂天才になるらしいから遺伝子によるものではないと言いづらいのも確かやが
>>40
まあ結論言えばほんまものの「天才」は生まれなかったらしいが
34:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:39:53 ID:vN3
結論ありきのスレはソースもってこいよ
35:■忍法帖【Lv=1,さつじんき,5gC】 2018/01/20(土)19:40:14 ID:7px
普通にいい大学いって就職するくらいなら知能なんてそこまで関係ねーだろ
36:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:40:25 ID:9uN
よくエリート層が低収入層を
「努力が足りないからそうなった、自己責任」と言って
そういった存在がいる事を、いわば肯定してるだろ？
でもこれって、実はかなり危険な社会になりつつあるんじゃないかなと思う。
まず「努力」というのが、曖昧なんだよね。
そしてなにより、世の中、努力は「実る」事より
「実がならない」事の方が、圧倒的に多いのよやっぱり。
たぶん成功者は自分が成功したから
これが分かっていないのだと思う。
そして社会が「エリート」「その他」に分断されていって
逆に様々な社会問題を生んでいるのではと。
>>36
でもお前やらないじゃん
37:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:40:42 ID:lWL
勉強すれば成り上がれる今偉い人達は皆努力したお陰って事にした方が上に立つ人間としてはやりやすいからやで
>>37
所詮はコネやぞ
39:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:42:20 ID:Cim
幼稚園から小学校低学年までは運動させて神経を発達させた方が集中力がついて勉強ができるようになるし、当然運動神経も向上する
これを狙ってできているのは知能が高い親だけやで
41:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:42:30 ID:ghv
教育費×親の教養×遺伝子で最強やろな
ひとつだけでは必ずしも成功しない気がする
プラスαで、有能な教員＋有害でない友達などの環境では
>>41
最悪の環境因子「有害な友人」を挙げる奴がいることに感心したわ
42:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:42:52 ID:9uN
トランプ勝利、英のＥＵ離脱、保守勢力の台頭
これらが「底辺層のエリート層への反発」と指摘する学者がいた。
実際、政治経済政策を進めていくのは「エリート層」達であって
しかし、「底辺層」の暮らしはどんどん苦しくなっていった。
44:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:43:57 ID:9uN
「記憶力」は生後から訓練で結構鍛えられるけど
「知能IQ」は親先祖の遺伝が大きい可能性が高いらしい
49:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:46:40 ID:9uN
風俗嬢とか犯罪者の知能テストしたら
平均より低いという結果が出たというのが以前話題になった。
>>49
知能が低いからそんなところに行き着いていることに気付け
50:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:47:09 ID:LcE
医者の息子が医者になるのも
囲碁棋士の息子が囲碁棋士になるのも
世襲やなくて遺伝やぞ
52:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:48:20 ID:LcE
元々頭よいやつは何もせんでも
万物のすべてを知っとるんや
たとえば何一つ数学や物理の公式を知っていなくても
集合的無意識で勝手に覚えとる
他人の記憶を勝手に受信しとるんやね
53:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:48:28 ID:LH9
そんなんとっくの前に知ってたけど
諦められないのがワイですよ
54:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:49:07 ID:I2d
ワイの両親は高専卒と看護学校卒やけど
ワイは小4から塾通って県内屈指の中高一貫進学校に中学受験で受かって
最終的に筑波大学出たやで
まあ最初に勤めたtopix100企業が人間関係最悪だったんでやめて今は底辺社畜やけどな
>>54
高専は結構優秀やで
理数系に強い能力を遺伝できたのは大きい
林先生も「数学出来る人間、他の科目も結構こなせる説」を提唱してたし
56:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:49:33 ID:LcE
名医になるやつは人体の構造何一つ知らない状態でも
完璧なオペができる。
内村航平ははじめて鉄棒に触った瞬間にコバチをした
そんな技知らなかったはずなのにや
これが集合的無意識や
>>56
ブラックジャックに謝れ
57:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:49:37 ID:Hsb
遺伝と子供の頃の環境で9割決まるやろな
58:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:49:40 ID:ZfX
よう知らんけど知能は遺伝が大きいと思うわ
同じ環境で教育受けててもできる奴できない奴おるやん
59:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:49:40 ID:vbs
理屈こねてる暇あるなら一つでもなんかやれば？
>>59
できるやつはなにもやらなくてもできるし
できへんやつは何をやってもできないまま
すべては生まれる前から決まっとるぞ
61:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:49:56 ID:rjX
まぁ親の年収の話は抜きにして勉強するのに生まれ持っての差が
大きいことは事実やろ
62:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:50:16 ID:LH9
ワイのパッパ 高卒でマッマは中卒やぞ
>>62
なのにお前はハーバードか
やるやん
>>62
でき婚やろなあ
>>66
それは知らんけど今はもう離婚しとるわ
65:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:51:08 ID:LcE
羽生も駒の動かし方知らんかったころから奨励会で
無敵やった
68:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:51:41 ID:772
ほならね理論みたいやな
69:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:51:45 ID:Hsb
高専って普通に入るのむずいしな
71:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)19:53:26 ID:LcE
あと知能高いんは身長も鼻も高い
東大生の平均身長は193㎝女で173㎝や
>>71
72:■忍法帖【Lv=1,さつじんき,5gC】 2018/01/20(土)19:54:04 ID:7px
いくらハイスペックpcでもosを入れなきゃただの箱なのと同様に、いくら先天的に優れた能力があってもそれを生かせる環境がなきゃ無駄。
言い換えればスペックはあまり高くなくてもちゃんとした環境で育てばそれなりの生活が出来るはず
>>72
無能の願望やろそれｗ
ありえへんから
>>74
大抵の奴はそれで折り合いつけてそれなりの生活してるんだよなあ…文句いって努力しない奴だけが無職で世間にでかい口だけ叩いてる
83:名無しさん＠おーぷん 2018/01/20(土)20:02:59 ID:rjX
ダンボール箱で生まれて来るやつもおるんやで
コメント
下らねえことばっか考えてんな
別にいいじゃないか遺伝でバカでも
バカにはバカの良さがあるもんだろ
大抵コミュ力高かったりムードメイカーだったりするじゃないか
事実やろうな、環境と遺伝が与える影響は大きいやろうと思うで
でも、だからなんや？
無能でも馬鹿でも毒親でも配られたカードで勝負するしかないんや
才能は遺伝が～とか掲示板に書き込む暇あったら努力せい
無能って自覚あるならなおさらや
他の有能はさらに努力して、他の無能も無能なりに努力してるのが社会なんやぞ
怠惰な無能が真理を盾にして自分の無能を肯定したところで、
それで何が変わるっちゅー話やねん
人種間の知能も明確に差があるのにタブーだな
運動能力なんざオリンピックでの黒人無双や日本での混血児見れば分かりやすいのに
あのね、親は子供と一緒に成長しなきゃ、親が糞だと証明してるんだよ！何が人間にとっての成長か理解していない、糞親が多いのを理解しとけよ！
日本の社会は、優れたものを上位に置く社会なの。裕福層が上位で貧困層が下位じゃないんだよ！裕福層が劣っていれば下位にくるのが日本の社会。裕福層が尊敬もされなく、皆が目指すべき相手でなければ、下位になるんだよｗ
はっきり言うけど、裕福層も貧困層も人間は平等に時間は与えられているの。24時間をどう使うかは、本人次第なんだよ！本人自身がどう時間を使い、成長していくか。それが、優れたものを上位に置く日本の社会なんだよ！
親は、子供を育てた経験も無いのに、親としての成長を放棄する、子供を育てる親が子供と同じだよねｗ親として新しい経験として子供と一緒に悩み、親として成長してみろよ！
親に似たから仕方ない。
たまに隔世遺伝で出来の良い子供が生まれるがね。
まあ、知能や容姿、運動能力、できれば世襲できる資産無い奴は子供産まない方がいいよ
それは北朝鮮に拉致するのと同じことだからね
成功してる人も、実るより実らないことの方が多いなんてことわかってるよ
そこを勝ち抜くのに必要なのが努力って言ってるんや
勝ち抜けず良い変化がないならそれは努力呼べるに達してない
努力を甘く見すぎ、ここでうだうだ言うてるやつはなんか本物の努力したことあるんか
親族で集まってもワイに対してだけ結婚はおろか彼女の話さえ振られん時点でなんとも言えない悲しさやったな。
育て方を間違えたって自覚だけはあるんやろうか･･･
所得と学歴には相関性はそりゃ間違いなくあるよｗ
でも、毎年入ってくる大卒や院卒の新卒達をみれば頭が良い悪いは本当に働いてるならわかるだろ？
アタマのいいやつはそりゃいるよ、1いえば2わかるようなやつ
でも、1いって0.1もわからないやつがいるのは確か
そして能力がないからといって会社の財産にならないかといえばそうでもない
できるやつは辞めたり、問題起こすこともあるしな
つまりだ、ある意味協調性があってオール60点みたいなのが一番優秀ともいえる
努力がーとか言うのは分かってない
自分に向いてない、明らかに適性がないものに努力を続けても時間の損失にしかならない
自分の向き不向きを早い段階で見極めて無駄な努力をしないようにすべき
運動能力の遺伝は認めるのに知能の遺伝を認めないのは違和感あるな
別に知能の差があることは個性であって優劣ではない
足が速い人もいれば頭のいい人もいるってだけじゃん
足が遅い人だって指導を受けて速くなる事もあるように知能が低い人にはそのように指導した方がいいよ
個性を認めないで一律に扱うことが1番の悪だわ
もし知能遺伝が証明されたところで、慢性疾患と同じで「有能」な子供に産み直しはできないだろう。
でも、親の行動や周囲の環境をベースに形成された能力や価値観、行動原理が、子供の人生を180度変え得ること。これは明白なので、それらをどうやって軌道に乗せてあげられるかが難しくも至上命題だと思う。
全部が遺伝だとすると家系の落ちこぼれは救いようがないな
ドイツは優生学の最先端だったからな。
信憑性があってもなくても胡散臭い
米10
そうやって嫌なことから逃げているのね
どんなに才能があっても努力しなければ駄目ってのは一般論
一般人が3時間かけて覚えさらに2～3週間おきに復習して結果が出せるものを天才は10分で覚えテスト3日前に読み返すだけで結果が出せる
ここに時間の差ができることから一般人には限界がある
>>所得高い奴が賢いで貧乏人が絶対アホなら成金なんかうまれへんわな
世の中見ればいい
政治の事を一般人より知らないプロレスラーや内容の無いレンホーのような押しが強いだけのものが地位も金も手に入れることができる
日本はコネ、悪どさ、目立ちたがり、貪欲なやつなら無能でも上にいける国だ。
※16
テスト勉強何もせずテストが始まる数分前に暗記。満点を取って凄いねどれくらい勉強したの？と女から聞かれテスト前に数分と正直に答える
悪意をめっちゃぶつけられるのが日本。
やる気がおきねーわ
※16
スポーツ関係も同じ例えばサッカー
手加減してるにも関わらずたった一人のボールが奪えない
サッカーにならずムキになって数人がかりでボールをぶつけようとしてくるのが日本
大人しくしてたら際限なくちょっかいだしてくるから１：１の対面時にたった一発でうずくまり情け無いのが日本人。
同じくちょっかいがウザイから殴ったら家に電話してきて謝ってといってくるうざいのが日本人。弱いくせにうぜえ
知能の初期値と限界値が違うんだよ
本を理解するまでに2時間掛かる人と30分で理解する人がいたとすると30分で理解する人は凡人の1/4しか時間を使わない
この開きが更なる開きをつくり成人になることには数年差がつく
タワーマンションの上階に住む子供は頭悪いってデータがあったな
当然親は高収入なわけだが