1:名無しさん 2017/07/18(火) 02:09:14.946 ID:VxpvLdn90.net
それに対して女は当然のように男の弱みを突いてくるし、男が女にしてやってる配慮みたいなの微塵も考えないよね
2:名無しさん 2017/07/18(火) 02:11:11.751 ID:GSbOB29K0.net
ド正論の前にお前5歳児相手にムキになるか?ならんだろ
それと一緒
>>2
言いたいことはわかるけど、だとしたら男の方は報われなさすぎだな
理屈抜きに、女の言うことだから仕方ない、って一方的に我慢しなきゃいけない
>>4
我慢の前に対等じゃないけどな
女だからって理由で権利剥奪は人権侵害だからって建前だろ
遺伝子レベルで女が論理的思考できないのは証明されてるだろ
3:名無しさん 2017/07/18(火) 02:11:27.990 ID:A0okqWZP0.net
別に女に対してだけではないよ馬鹿に対して馬鹿と言ってはいけないし
キチガイに対してキチガイと言ってはいけないのと同じだわ
だから皮肉というものが存在する
6:名無しさん 2017/07/18(火) 02:19:16.839 ID:A0okqWZP0.net
>>1が言いたいことは分かるが女を一括りにしていると痛い目に遭うぞ
たまたまその女がそういう奴だったと思った方がいい
頭が良い女は存在するからな
>>6
分かるけど、女って一人の人物の周囲にいる者まで含めて"女"っていうコミュニティを作ってるじゃん
女の子相手に何言ってんの？っていう俺が恐れてる横槍がどこから飛んで来るかわからない
8:名無しさん 2017/07/18(火) 02:29:02.763 ID:XouWq4g10.net
女が論理的に考えるのが苦手なら男は感情的に考えるのが苦手じゃないの？お互い様じゃん
>>8
感情的に考える、ってのは思考力の問題じゃない
苦手とかじゃなくて、あえてフィルターにかけて言葉を選んだりする柔軟さの問題
お互い様って便利な言葉だけど、この場合男が一方的に我慢してるだけだからお互い様も何も無いね
10:名無しさん 2017/07/18(火) 02:37:06.675 ID:XouWq4g10.net
意味不明
女だって空気読めない男にうんざりしてるし
>>10
空気読めない男って、自分の思い通りにならない男ってことでしょ？
>>17
で？こっちだって我慢してるんだからお互い様じゃん
>>20
いやいやww
で？で片付けられちゃ困る
話がまとまらないじゃない
あなたを見てるとまともな女の人の希少価値って凄い高いんだなぁと再実感できますね
11:名無しさん 2017/07/18(火) 02:38:41.527 ID:cRlEJfjg0.net
女を対等な人間だと思うな
人語を話す犬猫くらいの存在だと思っとけ
12:名無しさん 2017/07/18(火) 02:39:53.526 ID:XouWq4g10.net
なにそれ意味分かんない差別じゃん
13:名無しさん 2017/07/18(火) 02:42:10.336 ID:GSbOB29K0.net
いや古代から女は子供育ててコミュニティをつくって生き延びてきた生き物だから論理的思考より感情的のほうが生き残りやすかったんだよ
男はその必要がないから論理的思考が育まれてきた
差別じゃなくてこれは遺伝子レベルで決まってんの
14:名無しさん 2017/07/18(火) 02:42:20.466 ID:vqrgj4nR0.net
差別じゃなくて区別な
偏差値70の学校に40の奴入れないだろ？
15:名無しさん 2017/07/18(火) 02:44:14.921 ID:vqrgj4nR0.net
もちろん学力だけが全てじゃないように男性よりも女性が得意な分野というのがあるから見下しているというわけでは無いと付け加えておくぞ
16:名無しさん 2017/07/18(火) 02:44:56.295 ID:XouWq4g10.net
だからって人語を話す犬猫っていうのは失礼じゃない？
18:名無しさん 2017/07/18(火) 02:45:51.139 ID:kxzJErms0.net
ぶっちゃけ女を人間とは思ってない
人間と犬猫の中間って感じ
>>18
失礼だよ
19:名無しさん 2017/07/18(火) 02:46:29.424 ID:XouWq4g10.net
見下してないなら普通に考えて偏差値で例えないでしょ(笑)
>>19
それはあんたが偏差値を人間の価値基準に置いてるだけの話だろ？
>>23
意味分からんあほ？(笑)
普通に考えて偏差値低い方が良いと言われることがある？偏差値は高い方が良いって普通の考えでしょ
>>30
流石に視野狭すぎ
俺が言ってるのは偏差値だけが人間の評価基準じゃないって事だ
>>39
明らかに上下があるもので例えたら不快になるのは自然なことだよね？
区別を伝えたいだけなら他にもあったんじゃないの？
21:名無しさん 2017/07/18(火) 02:48:07.618 ID:GSbOB29K0.net
感情的すぎて子供っぽいから話にならないって話を今してんだよ
22:名無しさん 2017/07/18(火) 02:49:24.882 ID:IBuVzZ0Xa.net
いやあ2ちゃんで一体何人ネタではなくガチで女叩きしてるのかめっちゃ気になるわ
24:名無しさん 2017/07/18(火) 02:50:24.327 ID:NqYt7h+Y0.net
馬鹿じゃないのとか普通に言っちゃう
27:名無しさん 2017/07/18(火) 02:51:13.795 ID:UydqItKTK.net
女ってクソ雑魚ナメクジなのに自分より強い相手によくピーピー喚けるなワンパンで沈められるのに
28:名無しさん 2017/07/18(火) 02:52:28.038 ID:IBuVzZ0Xa.net
感情理解できないって中二病かなにか？
29:名無しさん 2017/07/18(火) 02:54:22.483 ID:GSbOB29K0.net
5歳児くらいの扱いがちょうどいいね
32:名無しさん 2017/07/18(火) 02:57:12.609 ID:KUV9UVN00.net
生理があるせいでこんな風にイライラするばかりでなく味覚も変わってまうからプロ料理人の女性は少ないらしい
女って大変だな
>>32
そうだよ？だから優しくしてね？
34:名無しさん 2017/07/18(火) 02:58:45.067 ID:KUV9UVN00.net
なんで理性のカケラもない野生動物に優しくしてやらなきゃなんねえんだよ
35:名無しさん 2017/07/18(火) 02:59:06.966 ID:MYkeWGpn0.net
やりたいがために女を甘やかすのは勝手だが
とばっちりはごめんだ
36:名無しさん 2017/07/18(火) 02:59:38.030 ID:XouWq4g10.net
はあ？どっちかだよ？
40:名無しさん 2017/07/18(火) 03:03:20.646 ID:h5kGqufE0.net
ここぞという時は正論も必要
つまり些細な事は気にしない鷹揚な人間であればいいんだ
41:名無しさん 2017/07/18(火) 03:04:24.823 ID:LIswRhBY0.net
状況によるだろ
43:名無しさん 2017/07/18(火) 03:05:52.838 ID:Si7t0jsWd.net
簡潔にまとめると女性は劣っている部分があるから女性を傷つけないように扱おうと男性がするけども女性はそんな事も考えずに感情的に動くから正直子供かペットと思わないとやってられない
>>43
苦労してるのはお互い様
47:名無しさん 2017/07/18(火) 03:09:34.315 ID:GSbOB29K0.net
もう女のふりしなくていいぞ
なかなかうまかったし充分釣れただろ
48:名無しさん 2017/07/18(火) 03:10:19.149 ID:XouWq4g10.net
ふりというか女だけど
49:名無しさん 2017/07/18(火) 03:11:26.705 ID:GSbOB29K0.net
女ならIDつきでおっぱいしゃめ
>>49
いちいちそんなこというから激しいフェミがあらわれてしまう
50:名無しさん 2017/07/18(火) 03:13:52.281 ID:XouWq4g10.net
自分が理解できないからって馬鹿にする奴大嫌い
51:名無しさん 2017/07/18(火) 03:14:24.254 ID:WDtCLO9z0.net
男は200m先を見て方向を決めるが女は2m先を見て方向を決める
一方で男は足元がおろそかになりがちだが女は男より遠出することはできない
優劣ではなく視点の問題
55:名無しさん 2017/07/18(火) 03:15:44.240 ID:MYkeWGpn0.net
お前らって女に糞甘い男は完全にスルーしてるよな
負ける勝負はしないってか
56:名無しさん 2017/07/18(火) 03:17:38.359 ID:AkUhp8tba.net
俺、考え方女チックかも
減点方式だし感情的なとこあるし…
58:名無しさん 2017/07/18(火) 03:21:16.757 ID:m+pkR3x0M.net
男と女は永遠に分かり合えない
憎み合って分かる必要も無い
60:名無しさん 2017/07/18(火) 03:23:46.318 ID:Si7t0jsWd.net
嫌とか気持ち以前に事実は認めてくれよ
1+1の答えに嫌だから3とかは無いぜ
61:名無しさん 2017/07/18(火) 03:24:46.733 ID:fxpyTElId.net
有史以来女は弱いんだよ
戦争でも学問でも偉人に女の名前がいくつある？
63:名無しさん 2017/07/18(火) 03:27:00.856 ID:AkUhp8tba.net
う～ん、女叩きが横行してる
そりゃ、嫌になるわな
64:名無しさん 2017/07/18(火) 03:28:08.390 ID:A0okqWZP0.net
お前らリアルで頭いい女に遭遇したら背筋凍るぞ
無意味に人の恨みを買わないようにな
65:名無しさん 2017/07/18(火) 03:28:49.216 ID:WDtCLO9z0.net
女が男より論理的思考力で劣っているのは完全に事実だが大事なのは人間社会においては論理的思考よりも感情論で動いている事が多いと言う事
なぜなら論理的思考力の出した結論より感情論の出した結論の方が人々に支持されやすいからである
>>65
そのとおり
論理的ならいいってもんじゃない
67:名無しさん 2017/07/18(火) 03:31:59.563 ID:LIswRhBY0.net
董卓たちの大げんか
68:名無しさん 2017/07/18(火) 03:33:00.488 ID:B7C+6NI2a.net
正論を述べたところで人として大したコトない奴だから女が反抗的になるんだよ
結局のところ、「なんでお前みたいな奴に言われなきゃなんないの？」ってコトだよねきっと
>>68
立派な人だろうがわけわからん理屈語られたらうざいから
>>71
いやそらワケわからん理屈語られたら俺だってウザいわ
70:名無しさん 2017/07/18(火) 03:34:26.921 ID:fxpyTElId.net
頭の悪さが垣間見えるスレになっててわろた
72:名無しさん 2017/07/18(火) 03:35:03.657 ID:m+pkR3x0M.net
ID:XouWq4g10
こういう馬鹿が居るから女嫌い
>>72
こっちだって空気読まないでわけわからん理屈語るような男は嫌いだわ
73:名無しさん 2017/07/18(火) 03:35:14.208 ID:AkUhp8tba.net
意地になっても何も得るもの無いのに苦笑
76:名無しさん 2017/07/18(火) 03:39:59.088 ID:o5pVWpYjd.net
そもそも感情的に考えるって何だ？
理性失くせばいいのか？
>>76
空気読んだりとかじゃない？
>>76
正しいか正しくないか得か損かではなく
好きか嫌いかで決める事
所謂過程がなく結論を始めに決めて理由を付け加える(放棄する場合もある)考え方
>>78
なるほど
79:名無しさん 2017/07/18(火) 03:42:09.647 ID:5thFlOWK0.net
正論通じないのは単に馬鹿だからだろ
女がみんなそうだと思われても困る
>>79
空気読めない理屈屋のアスペは障害者扱いじゃん？
いくらアスペが他人を馬鹿にしようがただのキチガイじゃん？
理屈が通ってればいいというわけじゃない
81:名無しさん 2017/07/18(火) 03:46:37.860 ID:XouWq4g10.net
誰も来なくてつまらない
82:名無しさん 2017/07/18(火) 03:47:46.337 ID:h5kGqufE0.net
正論通じなくて面倒な時もあるけど、だからこそ尚更魅力的な子猫ちゃんがいるから男は悩むんだよ、ワトソンくん
83:名無しさん 2017/07/18(火) 03:48:36.783 ID:B7C+6NI2a.net
「理屈が通ってれば良いというワケじゃない」良いね、今度から使わせてもらうよ
84:名無しさん 2017/07/18(火) 03:48:54.005 ID:WDtCLO9z0.net
「正論は理想論で現実論ではない」
ベスト・パートナーになるために―男と女が知っておくべき「分かち愛」のルール 男は火星から、女は金星からやってきた (知的生きかた文庫)
コメント
男性でも正論で返すやつは普通に嫌われるよ
というか、つまんねーやつ認定されてハブの対象入りｗｗ
馬鹿の相手を馬鹿正直にする奴も馬鹿ってやつだろ
男女関係ない
そんな大して仲良くないのに馴れ馴れしい人いる？
いつも気分悪くなるような会話しかしてないなら嫌われてるだけじゃないの。
それか脳内の女友達引きずり出してスレ立ててんのか？
「論破」したがる人が言ってるのって、単に自分だけが正論だと思い込んでる屁理屈の場合も多いから何とも言えんなー
そもそもクライアントの都合無視してプレゼンしたって通るわけ無いじゃん？
だから女は指導者には向いてない
接客業とかなら向いてるけど
正論返すだけで嫌われるなら、その程度のグループってことだよ
正論てのは、基本的に尊重されるべき筋論だからこそ、正論という
それが当てはまらない例外的事案ももちろんあるけど、例外を前面に持ち出して正論自体を批判するかのような言動は本末転倒
というような会話をすると、たいていの女性からウザがられるｗ
だって原始人だもん 人間の道理は通じねーさ
※1
｢認定｣やら｢ハブ｣やら女特有の言葉出し過ぎて
米から経血滲み出てるぞまんさんｗｗ
結婚は人生の墓場…子供産んでから妻の性格が変わったなんて奴の話はよく読む方だけど、読んでるだけでめっちゃ疲れるぜ、世の旦那さん達ほんまお疲れさんですわ
有能女は割と本気で希少だしガキにマジになるな理論もその通り
悲しいことに大抵の女は中学生の論理から大して進化できない
自分が理解できないからって馬鹿にする奴大嫌い
どっこいどっこいじゃないですか。
俺は女を見下さん
全て平等に価値が無い
感情的に考えられずに喚く女を嫌う女もいるけど、
あまり言うと自分が攻撃されるから表に出さない場合もある
宮廷やノーベル賞受賞者の男女比、棋士に女がいないことなんかを勘案すると知能の平均に絶対的な差が存在するのは間違いない。
まーんはアホが多い。
※6
ごもっともだ。
偏差値低いやら犬猫やら言うのが失礼だといった部分はこの女性のが正論だな。
俺も女を盾にする女は問題児扱い。（例えば、女を泣かせたら駄目とか言う人ね。妊婦に優しくするべきというのは別）
偏差値と言ってるが、馬鹿は性別の問題じゃなく男にも多い。論理的に話せる女性もいる。ギャルみたいな格好してても論理的に話せたりする女性もいるから見た目じゃわかりづらい。
女性側の問題っていうか、女性側がハッキリ認識して選択するべきだと思うのは「性別を理由に何でも甘やかしてくれる男性を良い人だと言い、それを好む」のか「対等な相手としてお互いに尊敬する関係を好む」のか。人によるんだろうけど、結構前者をテレビで堂々と言ってる人も多い。（男女問わず）どっちが悪いとは言わないけど、両方の良い部分だけを望むのは結構難しい。後者でプレイとして前者なら出来る。
具体的に言ってないからわからんが、１は女を対等でお互いに尊敬するではなく、甘やかす関係の相手なんだろう。
そうされてる女性がそれを「優しい人」「女性を大事にしてる」と思って好む女性が多い。テレビでも「女性を甘やかす男性を推奨する」ような発言や演出は多い。その関係が悪いとは言わないけど、それに釣られる女性は多い。
解決方としては１の好み次第だが「対等で尊敬できる女性を探すように変える」か、甘やかす関係が好きなら「甘やかされてることを自覚してかわいく振舞ってくれる女性を探す」か「本質は対等な相手だが、プレイとして甘やかされてくれる女性を探す」か。
男が言う正論って９割「自称」正論だからじゃない？
例えば「女は〇〇なんだから〜だよ」という意見を男は自分では「正論」と思ってるんだろうけど、実際ソースもデータもないし、「女は〇〇」って前提もネットの作り上げた女像だったりするしね。
例えば、この前見たスレで「女はアボカドばっかり食ってるから下痢になんだろw」っていう暴論に「正論」ってレスがいくつも付いてた。
しかしそもそも「女がアボカド好き」って農水省のデータか何かであるの？どうせマスコミとかネットで仕入れた女像だろう。
そしてアボカドが下痢の原因になるなんて科学的根拠も全くない。
男が言う所謂「正論」なんて大体このレベル。
感情論の方が支持されやすくても正論であるべきだろう
自分や周りが感情論の方がよくても正論を支持する姿勢は失ってはいけない
「感情論の方が支持得るから空気読むわ」なんて奴は人間的ではまったくない唾棄すべき存在だろ
※14
いや家庭に入るのが当然だった時代や女は口出しするなって時代が長すぎて、
才能があっても才能に気づかないかそれを生かそうとする考えなんてはなからなかっただけだろ。
それに戦争ばかりの時代には活躍しにくくて降りだし。
例えば鎌倉幕府～江戸幕府の時代政治に表立って口出しするのが普通じゃないのに歴史に名を遺すって難しすぎだろ。
将軍職に優秀なら女でもいいかという雰囲気あったと思うか？
紫式部は男に正論ぶつけたら「女が調子乗るな！！」とヒス起こされたって言ってたな〜
やっぱ男ってクソだわ
古代から変わらん
読み返したけど違かったわ。恋人でもなんでもないんだな。
１は「女の子相手には理不尽であっても男性は甘やかさなきゃ駄目」というのが一般化されてるのが嫌なんだな。その理不尽な女性優遇が常識的なマナーかように扱われてるのが。
解決法としては、それに名前つけてレッテル貼ったらいいんじゃないかな。女性から見てもそれを理解する人は結構いると思うぞ。
普段の会話と、問題が起きた時の議論を一緒くたにしてるアホだらけだな
呆れる
※17
ま～ん（笑）
BBA化手遅れ
正論が本当に正論になっているかどうかはその人の人格が出てくるからなぁ
まあ大抵、１みたいな事例は正論を装った感情論
腫物だからしゃーない
女はバカで知能が低い
こう言う事を本気でいう男がいるのだとしたらそいつこそ思考停止しているし、「正論」ではないと思うのだがwwww
男でも女でもどちらでも頭の回転が早く、理性的な人はごまんといるよ。
そういう人と会うことができなかったのなら、それはそいつ自身が頭の回転も速くなく、理性的でもないからだ。
男は〜、女は〜と十把一絡げに語るやつこそ、バカで知能が低いのだろう。
盛大なブーメランだ。
「正論は理想論で現実論ではない」 だからと言って、誰かの感情論を採用していい訳ではない。
「朝鮮人に歴史の真実を告げたら発狂する！」
のと同じだよん♪
男性がいう「まともな女性」とは一体どんな人のことを指すの？
＞正論が本当に正論になっているかどうかはその人の人格が出てくるからなぁ
「発言の内容でなく、発言者で判断してしまう」ってのは、手痛いミスなんだよなぁ。
発言者側にしても、それを判断する人側にとっても、お互いに不利益でアンハッピーな事だと思う。
女って例題が上がるけど、地方の中高年男性、とりわけ権力とかコミュニティ内の発言権持ってるおっさんに、そういう気がある気がする。
どうしたら発言の内容のみで判断されるか？
※30
人によるだろうけど、大体こういうところで言われるのは
「論理的に議論できる」って意味で言ってる人が多いんじゃないかな？
女はか弱いから守ってくれってのはええけどそれで対等に扱えは違うやろ。どっちかにしろ
ただまぁ、ぶっとび理論で自分の好き嫌いを押し通すのはいつだって「イカれた男」か「女性」なんだよなぁ
※32
そうなんか。ありがとう～
※35
いえいえ
本スレのコメ１０からがわかりやすいんじゃないかな
直後に遠まわしに彼女はまともじゃないって言ってるから
これが仮に俺の考える論理的な議論になるとしたら
女Ａ「女だって空気読めない男にうんざりしてる」
男Ｂ「空気読めない男って、自分の思い通りにならない男ってことでしょ？ 」
女Ａ「そういう意味であってるが、思い通りにならない男の存在について説明しよう。～～つまり思い通りにならない男というのが存在するならば男は我慢してこそ公平（もしくは必要・道理）だという理屈になるのだ」
or「たしかに暴論だったな」
or「空気読めない男というのは思い通りにならない男という意味でいったわけじゃなく～～という意味」
or「男女共に思い通りに動かなく、我慢してるので全てを許すべきである。許さない人こそが間違い。男女に論理など無用！わたしを許せ！お前を許す！ヌオオオオオオオオ！！！！」
こんな感じなら俺の考える論理的な議論かなぁ
正論とは何か、というところから始めよって感じだな。
具体的な方法を考えることをしないで、机上の空論に過ぎないものや、
固定観念やバイアスかかりまくった事実の羅列を「正論」と称して武器にしたがるバカは多い。
好きか嫌いかで始まるって、理屈は後付け←感情論ってなるほどって感じだわ。
女が何言おうが、おっぱい見せられたら男は黙って揉みしだくしか無い。
本能的にそういう風に出来てるのに、女を性的に見てるとか論理的思考がとか訳の判らん事を言い始めるから、話がややこしくなってるだけだろ。
会話の内容には意味が無いから
表情だったり仕草のほうが大事
肯定の返事だけしておけばいい
論理的な会話もできないのに
論理的な生き物（）ってなんでしょうね
雰囲気じゃなくて確実に面倒なことになるだろう
論理的会話ってのは、言うほど簡単ではないよ
正論と連呼する奴ほど、正論でない場合が多いし
そもそも一方が正論だからと言って、他方が正論でないとは限らない
”正しさ”なんて立場によって違うからな
お互いの”正しさ”を尊重しつつ、それでも理によってどちらに”より”分があるかを確認しあうのが論理的会話だと思うが
女女女女女
女性が料理人に成れないのは、生理で味覚が変わるだけだけじゃなく体力が無い。
男女で優劣を付けたら女性が劣るのは分かりきった話。
>44
さすがにそれは乱暴だろう
例えば女性は身近なものを探す能力が男性よりも優れている
コミュニケーションをとり続けるスタミナも、男性の比ではない
各分野はともかく、全体としての優劣論は意味がない
問題となるのは、それぞれに得意分野があるにもかかわらず、それを認めずすべてを均一にしなければ差別、または一方で均一を訴えながら、分野によって能力の違いを盾に保護を訴えるダブルスタンダードなあり方だろう
※42
俺もたぶん似た感じの考えだと思う。
こういう価値観が曖昧なものは取引みたいな会話になる場合が多いよね。
正しさの違いを尊重ってのは、俺の考えだと価値観の違いってことだと思う。正しさってのも、価値観の違いを論理的な話し合いで取引することの延長だと思う。当たり前だが論理的な議論というのは万人の正しさというのを決めるためじゃないし、それは無理なことだ。
感情ってのも価値観の重要なものだから、感情も論理的な議論によく使うね。
正しくないと思ったときこそ論理的な議論を始めるべきなのに、相手側が議論を避けて「女にそんなことを言うのは駄目」と言われるから「正論か確かめる議論さえ始めさせてもらえない圧力によって、正論を返してはいけないと感じる」という結論に彼はなるんだろう。
強引に論理的な議論を進めるなら「何故女に言ってはいけないのか？」という議論をはじめることになるけど、おそらくそういう女性は議論が成り立たないと思って諦めちゃうんだろうね。
当たり前だけど、男だから論理的な議論がちゃんと出来るってわけじゃまったくないと思うよ。論理的な会話に誘導しても怒り出す人もいる。「お前は頭がおかしい」とか論理的な議論から逃げて罵倒をはじめて議論を終わらそうとする人もいる。マウントしようと始める人も結構多いしめんどくさいよ。
※45
そしてその得意な分野についての価値は人によってまったく違うしね。
君は論理的な会話が出来そうだ。
※44
君は無理そうに見える。
感情的な人間を観察するのは面白い
関わるのはめんどくさい