覚えが悪いけど努力家で面倒見のいい社員、優秀だけどクズの社員ってどっちが会社にとって大事なの | watch@2ちゃんねる
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覚えが悪いけど努力家で面倒見のいい社員、優秀だけどクズの社員ってどっちが会社にとって大事なの

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1:名無しさん

「あなたは大きな岩を積んだボートに乗っています。その岩を湖の中に落とすと、 湖の水位はどう変わるでしょうか?」(アップル、機械設計エンジニア職)
面接における全ての質問に正答と誤答があると考えているのであれば、それは考え直そう。
この質問をする採用マネジャーにとって重要なのは実際の答えではない。
キャリアチェンジコーチのマギー・ミスタルは「自分がどんな人物なのかを整理することが大事なのであって、 指示に従ったり、正しい5文で答えを述べたりしてほしいわけではない」と話す。
「採用担当者はあなたがどう情報を処理するか、どれくらい論理的か、どのように問題を分析するかを見ている」。
そのため大学入試のように教科書通りの答えを出そうと苦しむよりも、思いついたことを声に出すことをミスタルは勧める。
場面を設定し、影響する全要素を述べ、状況を説明していく。答えの成否を分けるのは、あなたがどうやって最終的な答えを出すか、なのだ。
「フェイスブックでは、誕生日を祝う投稿が1日に何件あると思いますか?」(フェイスブック、セールスオペレーション職)
この質問をする採用担当者は数字を当ててほしいと思っているわけではない。答えは単に「インターネットで調べる」かもしれない。
そこが課題の一部でもある。…
https://forbesjapan.com/articles/detail/16173
「使える人材」を見抜く 採用面接

 



2:名無しさん 2017/05/12(金) 00:32:03.33 ID:PiDwDEvn0.net

前者だろ


3:名無しさん 2017/05/12(金) 00:32:17.22 ID:j79AlvJ80.net

優秀で努力家で面倒見のいい社員に決まってんだろ


4:名無しさん 2017/05/12(金) 00:32:28.58 ID:e6EEtV1P0.net

優秀だけどクズの社員はいずれトラブルの元になる

67:名無しさん 2017/05/12(金) 00:57:30.68 ID:I5iNrlT80.net

>>4
それどころかいずれ社長になるようなのがだいたいそんな感じ

 

95:名無しさん 2017/05/12(金) 01:13:07.13 ID:Lc5ZkJFK0.net

>>4
これ
優秀な奴で屑な奴は時間が経つと必ずボロが出てくる

 
5:名無しさん 2017/05/12(金) 00:32:45.63 ID:dGX/vhoG0.net

出世するのは後者


6:名無しさん 2017/05/12(金) 00:33:31.33 ID:kbwcpakI0.net

クズ一択


7:名無しさん 2017/05/12(金) 00:33:51.32 ID:BEvYfOCL0.net

後者を前者でコントロールする


8:名無しさん 2017/05/12(金) 00:34:16.00 ID:H7lbnLL70.net

最近人の話一生懸命聞こうとしても
どうしても内容が頭に入ってこない
気がついたら別の事に気を取られてる
常に頭がぼーっとしてる気がする
若年性痴呆なんじゃねぇかと心配だわ


9:名無しさん 2017/05/12(金) 00:35:10.80 ID:7e+ut1/+0.net

クズはいらない


11:名無しさん 2017/05/12(金) 00:36:10.00 ID:0PRgo7cF0.net

犯罪起こして会社の信用に関わるぞ


15:名無しさん 2017/05/12(金) 00:37:48.29 ID:D2i3dHYe0.net

仕事なんて結果出してなんぼだろ


17:名無しさん 2017/05/12(金) 00:38:03.69 ID:cOXfKx1W0.net

仕事にとってはだから
自分にとってでなら楽勝で決められるな


18:名無しさん 2017/05/12(金) 00:38:32.16 ID:O30/7Plj0.net

ものおぼえが悪い社員は努力なんかしない
努力しないから覚えられないんだよ

26:名無しさん 2017/05/12(金) 00:42:17.05 ID:rv5Zo+Ro0.net

>>18
ほんこれ。
それか障害者な。

 
19:名無しさん 2017/05/12(金) 00:39:56.27 ID:q9tsumkm0.net

下手すると家族より一緒に行動する奴の性格が最悪だったりしたら悪夢だわ
仕事なんてすぐ覚えるんだから、最初優秀かどうかなんて些細な事

25:名無しさん 2017/05/12(金) 00:41:42.75 ID:cOXfKx1W0.net

>>19
そうそう、だいたい第一印象でわかるんだよな
めんどいやつは好かれない

 
20:名無しさん 2017/05/12(金) 00:40:00.83 ID:pSIQOkd20.net

物覚え悪い努力しない仕事できないクソがいるんだけどさっさとやめてほしいわ


21:名無しさん 2017/05/12(金) 00:40:50.13 ID:W0X4/bnE0.net

どっちも有害だろ


22:名無しさん 2017/05/12(金) 00:40:56.34 ID:rv5Zo+Ro0.net

研究開発以外は前者
研究開発は後者
経営者はどちらも必要無い。


23:名無しさん 2017/05/12(金) 00:41:34.16 ID:snTUPiXo0.net

優秀だけどクズ


24:名無しさん 2017/05/12(金) 00:41:41.99 ID:c/5/pxkS0.net

職種による


27:名無しさん 2017/05/12(金) 00:42:48.34 ID:hsrgieRB0.net

押し退けた水の量は等しいので水位は変わらない


28:名無しさん 2017/05/12(金) 00:42:52.33 ID:QeoYK+K80.net

後者は転職していくやろ


29:名無しさん 2017/05/12(金) 00:42:54.47 ID:hEFWFbw50.net

職種によると思うけどな
まあ、優秀ならクズを隠して周りと協調できるだろうから、クズかな


30:名無しさん 2017/05/12(金) 00:43:30.71 ID:n0K/D6g60.net

危ない奴を経営中枢に近づけれねえよ


31:名無しさん 2017/05/12(金) 00:43:36.84 ID:ztYrTMsL0.net

前者は単純労働のリーダーに置く
後者は一人だけの部署に配置する


32:名無しさん 2017/05/12(金) 00:43:58.37 ID:gQKzLr/p0.net

クズを評価する奴は自分もクズの気質が有るんだろうな、おれは前者を採る


33:名無しさん 2017/05/12(金) 00:44:02.99 ID:cOXfKx1W0.net

たまにいるよ
面接官って何でこんなの自分と同等として選んだの?って


34:名無しさん 2017/05/12(金) 00:44:13.44 ID:Lk6cQSIS0.net

コネ社会だから出世するのは間違いなく上司の前で調子がいい奴だな


35:名無しさん 2017/05/12(金) 00:44:18.87 ID:xABFXk0c0.net

職種も事業内容も細かく書かれてないんじゃなあ
クズってどうクズなんだよ
優秀ってなら取引先との間柄は基準点満たしているって話だろうし
クズ上司の言うこと聞かないだけとか 遅刻など社内規定の範囲内だの可能性すら

40:名無しさん 2017/05/12(金) 00:45:54.96 ID:cOXfKx1W0.net

>>35
まぁ言わなくてもオールマイティでこなせる人な
それ以上に先を読める人ならなお良しってくらいじゃね

 

45:名無しさん 2017/05/12(金) 00:48:09.59 ID:xABFXk0c0.net

>>40
どういうこと?
オールマイティなクズ?
全方面に喧嘩売ってるようなのって優秀な要素なくね?

 
36:名無しさん 2017/05/12(金) 00:44:34.19 ID:BkwWTMn+0.net

覚えが悪いだけで覚えないわけじゃないなら前者だろ
後者はトラブルの元だろうし途中でやめるやつだろ


38:名無しさん 2017/05/12(金) 00:45:24.40 ID:DV71u+Xk0.net

どちらでもかまわない。
ただし、どちらもマネージャーにしてはいけない。


39:名無しさん 2017/05/12(金) 00:45:44.14 ID:WtyFenY00.net

まずクズな時点で優秀ではない


41:名無しさん 2017/05/12(金) 00:46:59.35 ID:Qx94reiW0.net

ほとんどの社員は仕事の出来ないクズで、自分は優秀だと思っている


42:名無しさん 2017/05/12(金) 00:47:07.16 ID:j8low7h40.net

優秀でクズなら社員なんかやらずに自分で立ち上げろよ

48:名無しさん 2017/05/12(金) 00:49:33.32 ID:xABFXk0c0.net

>>42
サイコパスや独裁者こそ起業に向いてるしな
面倒見だの言い出すと零細にしても育たないで結局投げ出すことに

 
43:名無しさん 2017/05/12(金) 00:47:37.73 ID:rPgOWSG40.net

後者だよ
人をぶん殴っているのに営業が凄いから首にならず管理者から褒められている人いるよ


44:名無しさん 2017/05/12(金) 00:47:46.78 ID:ICMER2jb0.net

前者は中小零細の製造業、後者は米系外資に行けばよい
逆になったらそいつと会社の両方が悲惨


46:名無しさん 2017/05/12(金) 00:48:16.58 ID:naLXaYV70.net

両方必要だろ
そうやって社会は成り立ってんだよニートが


47:名無しさん 2017/05/12(金) 00:48:51.37 ID:CC085at70.net

クズの内容によるが
基本後者
前者ばかりでは組織がジリ貧となる


49:名無しさん 2017/05/12(金) 00:50:08.13 ID:O9Nyq2290.net

どっちも使い捨てるからどうでもいい


50:名無しさん 2017/05/12(金) 00:50:25.32 ID:asLBJdes0.net

優秀なクズていうのがよくわからん
いつもはただの穀潰しだけど大事の時に役に立つとかヤクザみたいなやつのことか?


53:名無しさん 2017/05/12(金) 00:52:11.58 ID:lce9rtvv0.net

大体後者が出世して、幹部になった頃に取り返しのつかない大失敗をして会社が窮地に立たされるパターン。

コメント

  1. watch@名無しさん より:

    覚えが悪いしクズなやつばっかなのになんでこんな対立の質問するんだろうな どっちに転んでも自分が救われると思ってるんかな

  2. watch@名無しさん より:

    前者は必要だが重要でない部署に置けば良いガス抜き要員になる
    後者は優秀さとクズの内容による

  3. watch@名無しさん より:

    適材適所
    馬鹿と鋏は使いよう
    失敗しない人間なんて居ないのだから教え方次第。
    組織である以上、直せない短所があるのは致命的

  4. watch@名無しさん より:

    理想は前者。
    現実は後者。

  5. watch@名無しさん より:

    出世するのは後者。
    でも、後者が上司になると、優秀で面倒見の良い社員は辞めていく。

  6. より:

    後者は他の社員とトラブル起こしたり、プライベートでもやらかして会社に迷惑掛けるだろうけどな
    スレでも指摘されてるように、後者を評価するやつらは同類なんでしょ

  7. 名無し より:

    会社側からしたら、仕事は優秀だけどクズだろうな
    女社員に手を出しまくるが仕事はすごく出来る男性上司なんて五万といるじゃん
    でも努力だけして結果を出さない性格いい人はイイ人止まりなんだよな

  8. 匿名 より:

    クズだからって努力家でなく面倒見が悪いとは限らないでしょ
    一切の努力なしに仕事で優秀な成績を残せる天才ならずっと同じ仕事をさせればいいし
    努力して優秀になった奴なら後輩の指導ぐらい簡単にこなせる

  9. watch@名無しさん より:

    後者みたいなのが出世するとパワハラで部下を潰しそう

  10. watch@名無しさん より:

    覚えが悪い云々は周りがフォローしたりとかでなんとでもなる
    クズは周りがフォローしようもなくどこまでいってもクズでしかない
    政治家や官僚、その他今上流階級と言われている連中を見ればよくわかる
    今やすっかり落ちぶれたかつての大企業の経営陣、管理職もすべからくこれ
    クズをのさばらせた結果が今日の日本の姿

  11. watch@名無しさん より:

    ※9
    実際あちこちで潰しまくってる

  12. より:

    なんか勘違いしてるコメントあったけど研究は前者だよ
    どんなに優秀でも研究結果が出るか出ないかは研究テーマ次第の方が強い

  13.   より:

    クズがトラブル起こしたら優秀じゃないし
    起こさなかったらクズじゃない

  14.   より:

    いまはでも、大抵前者のが出世するんじゃないか?
    こんだけコーチングが広まって、潤滑油が定型になってるんだから

  15. 名無し より:

    協調できないと事務処理しかできんだろ入らんわそんなん

  16. watch@名無しさん より:

    どっちもゴミじゃん

  17. watch@名無しさん より:

    そもそも前提がありえないんだが?
    クズは努力しないから物覚えが悪い。
    努力家は優秀。

  18. watch@名無しさん より:

    人間性がクズでも評価する人間に迷惑かかって無けりゃマイナスにならんのだぞ

  19. 名前は知らない より:

    俺教えるの得意だから、努力家雑魚で良いよ。
    努力家で、出世もしない、会社も辞めない、最低限の仕事が出来る→社畜の完成。最高だね。

  20. 匿名 より:

    両方いらない定期
    努力しても物覚えが悪い奴は使い物にならないし
    出来がよくてもクズなら出来がいいことを利用して好き放題するからなお性質が悪い
    しかも優秀だからその会社以外にもっといい選択肢見つけて乗り換えるし
    雇ってしまったんなら両方ほどほどに飼うしかない

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