1:オムコシ ★ 2016/07/20(水) 23:02:12.96 ID:CAP_USER.net
飲み屋など、外で人と話すときに避けた方がいい話題として、「宗教・政治・野球」の3つがよく挙げられる。
その理由は、人によって信仰する宗教、支持する政党、応援する球団は異なるため、安易に話題に持ち出すと、聞いた人の気持ちを害してしまうことがあるからだ。人は自分が好きな対象に対しては感情的になってしまうため、いらぬトラブルを招くことがある。
◆人気作ゆえ苦手な人も多数、ホリエモンは「マイルドヤンキー的な価値観についていけない」
そんな中、7月16日、フリーライターのシマヅさんが投稿した内容が約15000件リツイートされてネットで話題となっている。
「飲み屋で『ワンピース（マンガ）の面白さが全く理解できない』って話をしている人がいて、その話題が5分くらい続いたところ突然ほかの客が『テメェは人間の心が無ぇ！』と怒鳴り散らしたのを見て、私のなかで『飲み屋でしちゃいけない話、政治・宗教・野球』に『ワンピース（マンガ）』が加わりました」
今更ではあるが念のため「ワンピース」（作：尾田栄一郎）について簡単に説明すると、少年ルフィが海賊王を目指して個性的な仲間たちと冒険をする、というストーリーで、2016年7月現在で単行本は82巻まで刊行されている。累計発行部数は3億2000万部を超える、超人気作品だ。矢口真里さんを始め、芸能界でもワンピース好きを公言する人は少なくない。
一方で同作の作風を受け付けない、という人も多い。中川翔子さんは2011年にワンピース全巻読破にチャレンジしたが5巻で挫折。また、ホリエモンこと堀江貴文氏は2014年に自身のツイッターで「仲間さえ無事なら大丈夫的なマイルドヤンキー的な価値観についていけない」など、ワンピースとファンを否定するツイートをして話題となった。
好き嫌いが分かれるのは人気作ゆえの性とも言えるが、ファンからすれば、自分の好きな作品が否定されるのはいい気持ちはしないだろう。
◆「周りにいる人のことを考えたら何に関することでも悪口は避けるべき」
前出のシマヅさんの投稿はTogetterでまとめられて拡散。ツイッターやはてなブックマークでもワンピースファンとアンチが意見を戦わせることになった。
ワンピースの話題になると、「どこで読むのをやめたか」とマウンティングする人がいるが、「良い時・悪い時、良いとこ・悪いとこありながらちゃんとワンピらしく続いてるし、最近だって面白いんだぞ」とファンは擁護。
一方で、アンチは「画力と勢いでごまかされてるけど登場人物の無神経さと猛烈な頭の悪さを許容できなくなって読まなくなる人は結構いる。逆に言うとそれに気づかない、許容できる人にとっては名作なんだけど」と主張。また、小学生のころ、ワンピースを読んでないだけで「非国民」扱いされたため、「何があっても絶対読むものかと心に強く決めた」という人もいた。
飲み屋でしない方がいい話題についてのトピックのはずが、いつの間にかワンピースのファンとアンチを巻き込む事態となった。この様子を見たとあるユーザーは、
「ある対象に対し、単純な興味の有無だけなら誰も責めやしないだろうに、それをそのまま対象へのdis（否定）に繋げるから要らぬ争いが起きるというのがよく判るまとめとコメ欄」
とコメント。あらためて、ワンピースという漫画には高い話題性があることがうかがえる。安易に飲み会の席で話題に出さない方がよさそうだ。ワンピースはそもそも「宗教の一種」なので、その時点でタブー、という見方もある。
いずれにせよ、ワンピースに限らず、普段から相手を気遣う心は持っていたいものである。ネットには「これはワンピースだからじゃないよ。『周りにいる人のことを考えたら何に関することでも悪口は避けるべき』ってだけだよ」というコメントもあった。
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=210&from=voice&id=4100714
2:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:02:24.69 ID:deu7Iouh.net
こっわw
3:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:05:35.18 ID:1bB+SQ+z.net
ワンピースの登場人物の画風がきらいなので見ない。
4:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:05:37.06 ID:CVJzjYEr.net
おもんないもんはおもんないんじゃ！
5:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:05:53.52 ID:c7QefG7Q.net
やきうと同じでハラスメントだわ
6:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:08:15.35 ID:MYTMRmTK.net
「うるせぇ！」ﾄﾞﾝｯ
DQNキャラにDQNが反応してんだな
7:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:08:56.14 ID:0VCJ6n83.net
単純に人の好きなもん罵倒したらだめってだけの
簡単な話やろ
サルか
8:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:09:03.96 ID:kYaUDTY7.net
俺「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!(ドーン)」
9:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:09:49.80 ID:BACsVL0D
面白いっていう人のセンスをうたがう
10:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:11:03.24 ID:9u8swnf1.net
仲間仲間とうるさい自称海賊だっけ？
11:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:11:43.00 ID:t+04+gC1.net
普通にサザエさんにしとけ
タラちゃんと寺田心は似てるよねってよく会話されてるじゃん
13:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:12:23.95 ID:QcsqU3xP.net
低学歴しか読んでない
15:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:13:08.36 ID:kqKTF7zR.net
子供が読むにはいいと思うけど、大人が読むのはちょっと・・・
16:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:14:42.66 ID:Ka9vi5V2.net
ゴミゴミの実食って
そのまま焼却炉へGO
17:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:15:28.81 ID:FmEMtCdn.net
ワンピースはなぜか低学歴かDQNに人気がある
18:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:16:27.48 ID:RvmRqLL3.net
飲み屋で？
話題がワンピース？
？
19:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:16:45.32 ID:rXxLu8Pn.net
別に好きならそれでいいけど俺の目の前に持ってくるな、単に邪魔だから踏みつけて潰す。
20:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:17:02.38 ID:rJj2ayHU.net
というか…オレは世代じゃないんで
まったく読んだことがない…
22:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:19:20.91 ID:Cyf7ydgr.net
海賊王には、いつなるの？
23:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:22:20.24 ID:qhatac3R.net
ワンピースのアニメは年々劣化してきて見るに耐えない
24:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:23:31.09 ID:yKXyIVpE.net
アラバスタ編までは読んでたけどその後はダラダラバトルで引き延ばすだけのいつものジャンプ漫画、ってのが俺の周りのだいたいの共通認識。
25:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:26:03.21 ID:bbC67RHP.net
ルフィ「わりい、俺死んだ」 のシーンで、ダメだこいつ・・・早くなんとかしないと・・・って思っちゃって苦手
ギャグの結果でシリアスやられても引くわ
男塾とかみたいな全体的にシュールギャグならともかく
27:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:28:53.32 ID:G0mzcCr/.net
だいたいみんなアラバスタで脱落。
次がエース死亡。
オカマ神拳とか、
当時からつまらねえな、と思ってたよ。
28:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:30:06.40 ID:xC3jcuT4.net
漫画は15巻以内で完結して欲しい。長くて読もうと思わない
29:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:30:58.59 ID:wMkoi83z.net
つまんないマンガのファンは
つまんないことでキレる。
30:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:32:15.00 ID:d75FW+da.net
自分のおきにをｺｹにされたから不快に思うまでは解らんでもないが
そこでキレてる時点で人の心はあっても心の余裕が一切ない感
人それぞれでそういう奴も居って然るべき
ってなんでなれんのかねぇ
仲間同士でなく見知らぬ他人相手によくもまぁキレれるもんだと呆れるね
酒飲んで気がでかくなっちまうダメ人間タイポやな
31:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:33:42.12 ID:w66VjPmW.net
形勢逆転に何の根拠もないのがダメ
32:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:34:35.79 ID:KnbjwdLy.net
ワンピースを卒業した層がキングダムに流れ込んでる印象
33:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:35:39.22 ID:uyvsjzr/.net
どこで飽きて読むのやめたかっての飲み屋の鉄板ネタだと思うけど
34:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:40:05.97 ID:V/6XpEVw.net
んで、最後のセリフはゆいＰに言ってもらう
36:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:42:30.82 ID:X9QejPqI.net
ワンピースが大好きワンピースこそ人生
なDQNは周囲にワンピース原理主義を押しつけて来て困る
そっとしておく事にしているが
39:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:50:09.03 ID:ZVS1CUwD.net
仲間が捕まって助けに行く前にその決意のほどを滔々と流れる大河にごとく雄弁に何ページも語る漫画
という印象だな
40:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:52:17.07 ID:hagja3Qi.net
クローズアップ現代でおばさんが読んで泣くとかほざいてたな
貧困な人生経験
41:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:55:01.34 ID:6BvU3jo8.net
そろそろ、原作はサンジの幼少時代の回顧録になるんだよな
これで１巻分の話できちゃったね
楽勝だｗ
>>41
年始めに尾田が今年はサンジの年になるって言ってから半年経ったな
42:なまえないよぉ～ 2016/07/20(水) 23:58:02.84 ID:1qetXCqH.net
ワンピースの話しか出来ないのは、漫画ファンとしては失格の部類
ある程度の年代以上と話をするならトキワ荘に住んでた作家の作品くらいは
ある程度読んでおいた方が良いぞ
45:なまえないよぉ～ 2016/07/21(木) 00:05:10.40 ID:OoFbgiLq.net
ワンピース好きなら単行本じゃなくて毎週欠かさずジャンプ買ってるよな。な？
単行本派はにわか
46:なまえないよぉ～ 2016/07/21(木) 00:06:43.73 ID:RfuSt5wR.net
ワンピとこち亀とAKB48とエグザイルが嫌い
49:なまえないよぉ～ 2016/07/21(木) 00:17:33.16 ID:kU2T4/nC.net
なにかを見下すような話題しか提供できないようになると友人とかできんよね
昔の俺みたいに
50:なまえないよぉ～ 2016/07/21(木) 00:19:28.62 ID:KwKmdUvt.net
俺はマンガに文句をいう場合、
現行巻すべて読んでから否定する。
つまみ食い程度じゃよさがわからない
こともあるからね。
怒る信者もどうかと思うが。
53:なまえないよぉ～ 2016/07/21(木) 00:22:15.55 ID:BRN1ftR7.net
どちらにしても、同じ趣味なのが判ってる人同士でないと、
こういうのは話題するべきじゃないよね
だれかが退屈するか、喧嘩になるのがオチというもの
コメント
わざわざ読んでないアピールしてくるのがウザいよね（笑）
何よりも2chしてる方が恥ずかしいことをこの人たちは忘れている。
まとめ見てる奴が言うことじゃないけど。
こんな事でケンカするぐらい人間の知能は低い
世の中から紛争が無くなるわけない
これだけ人気だと叩く人も増えるのも仕方ない。人間てそういうもの。
人の好みをバカにすることは何であってもいかんよ
ワンピース面白くないと思う同士ならええけど、好きな人にそんな話題振ったらそりゃそうよ
どの能力が欲しい？っていう会話だけで結構話せそう。
普通につまんねーだろこんなクソマンガ(笑)。子供と低学歴やDQN が読んでるイメージしかないな。
これが「ワンピース読んでないおれ賢い」アピールか……凄いな……本当に気持ち悪い
「ワンピース読んでる？」
「途中までなら」
「どこまで読んだの？」
「○○までかな」
「えーだめだよ！ワンピースは読まないと！」←うざい
ファンの前で作品をdisるのも大概だが、読んでて当然みたいな主張もやめれ
ワンピースは内容あまり知らんから話せないわ。
進撃の巨人の話なら3時間は潰せる。
おもしろくないと思う人
おもしろいと思う人がいていいじゃん
突っかかってくる人がめんどくさ
>矢口真里さんを始め、芸能界でもワンピース好きを公言する人は少なくない。
さらっとdisられてるけど気づけないんだろうね
米9
わかる。ワンピの良さがが分からないなんて人でなしみたいに言われたことある。しかも30代後半の女に。
押し付けが鬱陶しすぎる
ワンピって世界観とキャラは普通に上位レベルだと思うけど
度を越えた戦闘シーンのつまらなさでゴミ漫画になってる
初期のモーガンくらいシンプルにできないのか？
ワンピースも少女マンガも青年向けも萌え漫画も燃え漫画もエロ漫画も読むよ
聞かれない限り他人におススメはしないけどね
ワンピースは「面白くない」ではなく「面白くなくなった」であれば誰も異論はないと思う。なので飲み屋でも「面白くなくなった」で話をしてれば誰からも文句は出ない。
以上！
>>50
批判って本来こうやってするものだよなワンピースに限らずニワカや懐古が批判してるのはうざくてしゃあない
※16
序盤はガチで面白かったからな
スッキリした背景に抜けてるけど馬鹿じゃないルフィにテンポのいい熱い展開
画力に関してはかなり低い方だと思ってるが、その時点で既にファンとの間に溝があるのか？
面白いと思ったのはミホークが出て来た時だけだわ。
10週打ち切りレベルの漫画にしか見えないので、これが大ヒットするってのはホントわからん。
どうでもいいけどこの否定派のレッテル貼りはなんなんだろう
みんな同じレッテルの貼り方するけどガイドラインでもあるのか
思うことはイギリスキリスト教ユダヤ教フリーメイソンのネタ
思想がキモくて嫌い
揃いも揃ってワンピ厨はキチガイばかり
ま、主人公がキチガイを絵に描いたような奴だから仕方ないけどさ
車の後ろにあの海賊旗ドクロマークをでかでかと貼っているのを見るとこっちまで恥ずかしくなる
浜崎あゆみの あの牛みたいなマークを思い出す。。
ほりえもんの言っているマイルドヤンキーってこの事ね と
※16
「面白くなくなった」ではなくて、「より商業的になった」でええやんけ。
ちゃんと肯定しとるし角もたたない。
面白いのは確かに面白い。
でも、社会現象になるほど面白いかと言われると首を傾げる。
ドラゴンボールの枠に上手く入り込めたんだろうなぁと思う。
今度やる映画の film GOLDだっけ？
あれすごいDQNくさい
DADステッカー貼ったドンキに止まっているような軽自動車乗ってるのが見に行きそう
DQNは友情とか金ピカとか大好きだもんな
米20
レッテルじゃなくてそういう奴が多いってことだろ
良い大人が泣ける泣ける言って少年漫画進めて来るのが異常なんだよ
※20
単純に頭がよろしくないからだろ
語彙が貧弱だから同じ様な事しか言えない
メディアでは「国民的マンガ」みたいに言うけど
知らない人は全く知らない
好き嫌いが完全に割れるから共通の話題にはならない
難しい話は理解できないのだろう。
※28
それは偏見だぞ。
結構練りに練って作られてる作品もある。
少年誌だろうが何だろうが関係ない
好き嫌いが食い違ったらそこで話を止めるのが大人やぞ
「なんで好き（嫌いなの）？」とわざわざ争いの火種を撒き散らすような奴をコミュ障っていうんだよ
言論の自由はどこへ行った？
ここは日本だよな？
ワンピ嫌いって友達少ないよな
でワンピースは何の漫画なんだ？
作者が何の脈絡もなく全くの思いつきで書いたようなキャラたち。
後はせいぜいジャンプらしい友情とか勝利の描写がテキトーに振りまいてあるだけという印象で全然読み進む気起きず。
え？海賊漫画？どこがそうなの？