1:孤高の旅人 ★ 2016/06/21(火) 05:45:02.61 ID:CAP_USER9.net
6月21日 5時26分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160621/k10010563841000.html
イギリスの教育専門誌がアジア各国の大学の最新のランキングを発表し、シンガポールの大学がトップに立った 一方、このランキングで３年連続でトップだった東京大学は７位に転落しました。
イギリスの教育専門誌「タイムズ・ハイヤー・エデュケーション」は、研究内容や論文の引用回数など１３の指標を 基にアジアの大学のランキングを発表しています。
日本時間の２１日発表されたことしのランキングでは去年まで３年連続でトップだった東京大学が７位に転落しました。
日本の大学では京都大学が去年の９位から１１位に、東北大学も去年の１９位から２３位に後退し 上位１００位以内の大学は去年より５校減って１４校となりました。
一方で、トップはシンガポール国立大学、２位は、同じシンガポールの南洋理工大学と中国の北京大学となり、 特に中国の大学は上位１００校以内に日本を上回る２２校が入りました。
これについてイギリスの教育専門誌は、シンガポールや中国の政府が大学に潤沢な資金を投入し優秀な人材を 集めているのに対し日本では「２０年間にわたって大学が資金の制約を受けており世界の大学との競争や国際化 のための支援が少ない」と指摘しています。
この教育専門誌が去年、発表した世界の大学ランキングでも東京大学はシンガポールと中国の大学に抜かれ、 アジアのトップから転落していました。
アジアの大学ランキング
イギリスの教育専門誌が発表したアジアの大学ランキングは次のようになっています。
１位は、シンガポール国立大学。
２位は、シンガポールの南洋理工大学と中国の北京大学。
４位は、香港大学。
５位は、中国の清華大学。
６位は、香港科技大学。
７位は、東京大学。
８位は、韓国のポハン（浦項）工科大学。
９位は、韓国のソウル大学。
１０位は、韓国科学技術院でした。
このほか、日本の大学では、１１位が京都大学、２３位が東北大学、２４位が東京工業大学、３０位が大阪大学、
３４位が名古屋大学、４６位が筑波大学、４８位が九州大学、４９位が北海道大学、などとなっています。
2:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 05:46:10.87 ID:3s8kUuJ10.net
まあ、東京はアジアのB級都市だし
当然だよね
3:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 05:49:12.73 ID:uFH+F3710.net
指標に論文の引用回数があるから、
英語圏・中国語圏が有利云々
>>3
全てこれなんだよな
欧米系の大学図書館の蔵書も中国語が増えまくってる
シンガポールと香港、韓国は英語強いし
それでも順位いいし悲観する様な事じゃない
>>31
韓国が英語強いなんて初めて聞いたぞｗ
中国はともかく
>>98
日本がゆとり教育やってる間に
韓国に負けた。中韓はハーバードやUCLAに大量合格してるが
日本からは毎年2人程度。
>>98
あくまで韓国人の自称だもんな
日本人の英語のできなさは異常だけど、
韓国人や中国人が英語できるってわけでもない
日本人の場合、英語教育のクソさもあるし、
これまではわざわざ英語を習得するコスパが悪かったからな(これからも大多数の人々にとっては良くないだろう)
>>98
英語強いよ
徴兵制等の問題あるから
富裕層及びそれに準ずる層は
国外脱出海外移住のための準備を
小さい頃からしてる。
都内で○△の文字でかいたガイドブックもってる
観光できてる小綺麗な金持ってそうな姉ちゃんに
道聞かれる時もほとんどが英語。
4:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 05:49:15.34 ID:nBjBuoF70.net
1位から7位って下がり過ぎでしょｗ
>>4
多分評価基準変えたんだろ
よくあることだよ基準変えて一気にランクダウンって
論文引用数とかなら上野はずだから透視の少なさとか英語環境とかの評価基準上げたんだろう
>>126
>論文引用数とかなら上野はずだから
いや、それもだんだん怪しくなってきている
基礎研究に対する投資額に差がつき始めているから
>>130
そういう話じゃねえから
それなら一気に一位から七位まで落ちる訳ない
>>130
20年間研究費などが削られてきたことが影響してると
ランキング作っている側が言ってたね
この影響は今よりむしろ今後数十年にわたって響くと思う
6:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 05:50:38.25 ID:T4sBUoBq0.net
民主党政権の仕分けのおかげニダ
8:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 05:52:26.69 ID:p/F/ZS8a0.net
で、ノーベル賞の数は？ 東大以外ゼロだろ？
9:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 05:52:46.08 ID:vtOnwUiA0.net
東京大学って大したことないんだな
10:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 05:52:48.25 ID:1/e4p6wi0.net
レイプ事件とか起こしてるようじゃねえ
輩出した人材を見ても、本当に優秀そうなのは一握りで、あとはゴミ
11:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 05:53:00.92 ID:oVC6DRxf0.net
日本では
東大、京大、東北大、東工大、大阪大、名古屋大、筑波大、九州大、北海道大
よりも
早稲田大、慶応大、上智大、明治大、青山大、立教大、中央大、法政大、
などの方が評価が高い。
>>11
確かに馬鹿な私大入った方が国立卒よりもてる、という風潮があるな
そしてその風潮こそが日本の大学生を世界に類を見ないほどバ馬鹿な存在にさせている。
ろくに専門書も読まない。授業はただ単位を揃えるだけ。多くの学生はバイトと就活に明け暮れる。何のための高等教育かわからない。
>>11
分野によるよ 自然科学系なら旧帝大の方がかなり有利だし
>>11
理科系は国立大が良いね。
>>11
評価ではなくて、人気だろ。
人数多くてコネ作りやすいし、狙いやすいし、使いやすい。家畜にしやすい。
15:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 05:54:56.65 ID:esr/heJW0.net
へえシンガポ凄いじゃん
16:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 05:57:45.03 ID:xOyoEZIs0.net
東大以外はソウル大学未満
17:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 05:59:34.22 ID:BQ5lry060.net
学力下げてるのは中高の部活だな。他の国との違いはこれしかない
18:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 05:59:36.35 ID:8t9D1mpN0.net
桝添が居た大学だから仕方ないｗ
19:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:00:00.19 ID:1jAKbsnM0.net
東大は官僚養成所で今の潮流であるイノベーションとは程遠い
20:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:01:56.84 ID:S/T/GSrE0.net
良くわからんけどシンガポールはレベル高そう
アジアの中では、めちゃめちゃ都会的だし
21:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:03:00.74 ID:lvsQ8c9s0.net
アベノミクスの成果だなｗ
22:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:03:34.53 ID:Yk6Sk4E00.net
日本の大学は文系比率が多すぎ 全体的に論文も書かないし 安部政権で唯一支持できる事は大学の文系縮小
23:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:04:07.00 ID:5HvQ9z9T0.net
一年で7位も下がるような指標に何の意味があるんだ?ｗ
25:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:04:19.48 ID:2AXvoPVV0.net
予算増やせよ
旧帝全部に1000億やれ
27:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:04:38.04 ID:0/jYst9v0.net
ほかのアジアは世界レベルになっていくね
官僚キチガイの慣れ合いが最高学府の土人国家なら当然のこと
28:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:04:43.23 ID:kCU+Vhgi0.net
中国のランクインって、カネのおかげ？w
資金力等で差がついたらしいから、日本も
東大、京大、東北大、北海道大くらいに絞って予算多く付ければ？
29:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:04:56.32 ID:8Y+R9ZLK0.net
大学の補助金減らして授業料上げてるんだから当然
30:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:05:13.65 ID:cYLt4i+J0.net
日本の若者を無能化させて移民を増やし日本を
支配させたいんだよな、オカルト集団の○○と・・・は
32:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:05:31.66 ID:SJ0yorgM0.net
あー、これはマジまずいわ。教育と研究。この２つでの下げは国力が数十年単位で下がることを示しているわけで。
これはまずいわー。
33:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:05:43.03 ID:0zyL3k9a0.net
鳩山由紀夫、舛添要一、永田寿康、井川意高らを排出した大学だからしかたがない。
だいたい他人に教わろうという性根がさもしいんだよ。
一流の人に教われば二流になり、二流の人に教われば三流になるに
決まっておろう(‘A`)
35:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:06:45.00 ID:9R0bHJko0.net
そりゃあ、ポッポや舛添生み出した上にヤリサーというレイパー集団放置だったしな
37:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:08:09.22 ID:ygkMHEvQ0.net
むしろ東北大の健闘が光るね
38:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:08:29.48 ID:rgL0P/W70.net
指標に合わせて点数稼ぐことに必死になっても意味ないよね(´・ω・`)
39:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:09:13.82 ID:GNUIxPip0.net
東大は4，5年前からレベル下がってね？
青山さえ落ちたヤツが合格してビックリした
43:名無しさん＠１周年 2016/06/21(火) 06:10:36.91 ID:dpw3JCBF0.net
日本の大学は国際化されてないところが大減点なんだろうね
じゃあソウル大に留学したいかというと全然そういうことはないんだろうけど
>>43
そうみたいだね、いわゆるいかにグローバル化が出来ているか、みたいな。そりゃシンガポールは上位にいくでしょ(笑)
コメント
外国人留学生の数とかそういう得体のしれない評価指標も込々だから、あんまりあてにしてもしょうがない。
唯の投資金額大小で研究結果の成果じゃ無い順位に何の意味が？。
最大の問題は、真面目に勉強・研究やる方が馬鹿を見る世の中という事なんだよなぁ。
無能人事「大学で勉強してた？ それだけ？ 何やってたの？」
無能人事「ほう、ボランティア。インターン。留学。素晴らしい」
無能官僚「日本の博士の数を増やそう。ただし、博士号取った後のポストとかは知らん」
老害「研究なんかに金かけるより、俺たちの生活の保証をしろ」
iPS細胞にしても、日本のiPS細胞にかける研究予算はカリフォルニア州の予算の数十分の１。
勝てと言う方が無茶。
全ては競争心。
相手を蹴散らして進めていく事を悪としたのが間違い。
国立大学の法人化が全ての誤りの始まりだろ
あれ以降、日本の国立大学のプレゼンスが急激に低下してる
その誤謬を全く認めない政治家と文部官僚 終わってる
日本はもう衰退して滅びるだけの国だよ。
落ちぶれてるのは確かなんじゃない？
今ですらTop200に東大と京大だけなのに、
５年もしたら、Top200に東大だけになるんちゃうかな？
後進国と比べられてもねぇ
>>132
いや、英語圏に短期留学してたけど、中韓は平均して明らかに日本より英語力は上だよ
あと、それはあくまで教育の問題が大きいのに、そういう言い方をされると国民の能力レベルで語学力が負けてるって印象受けるからやめてもらえない？
そしてテレビは今日も「日本は凄い！」「日本ってきめ細やか！」「日本が一番！」。
>*9
一人当たりGDP(PPP)が３０位まで落ちて、大学もこのざまで、スパコンも中国に抜かれ、携帯も、電化製品もあの体たらくで、まだそんな認識でおるのはある意味末期的
これが中国のスパコンに関する去年の記事
＞記事は、「天河２号」の高い性能とは裏腹に、中国はスパコンの頭脳にあたるＣＰＵを米国の半導体メーカーであるインテルなどの輸入に頼っていると伝え、ＣＰＵをはじめとするスパコンの基幹部品の生産などにおいては日米に「大きく水をあけられている」のが現状だと論じた。
携帯と電化製品はコモディティ化して人件費が安い新興国に有利になってるだけ
大学についてはドメスティックな傾向があるのが問題なんだろうか？
明治レベルではないにしろ欧米の学問の積極的摂取が要る時期なのだろうか
隣のまとめにこんなのあった
＞だいたい中華のスパコンはFLOPS稼ぐために安いCPUをよりあわせてくっつけただけのハリボテで、このランキングでしか意味がないって何度も言われてるだろ。
>*13
>中国はスパコンの頭脳にあたるＣＰＵを米国の半導体メーカーであるインテルなどの輸入に頼っている
それはもう去年の話、もう純国産CPUで置き換え、アメリカさえ抜き去っちゃったよね。まだ言い訳すんのかよw 自動車産業が侵食されても同じこと言ってそう そうやって何もかも抜き去られても、過去の栄光にすがって我を保つしかないのかね
おまえのために＊１５を貼っといたよ
※9
日本がどんどん後進国になってるんだけどな
アベシンゾーのおかげで美しい国（） 日本ができあがりつつあるな
ていうかインテルから売ってもらえる程度のものをわざわざ金注ぎ込んで国産にする意味がないよな
ここで中国のスパコンを持ち上げて勝利宣言してるのはＺなのか？
自分のところは４００位ぐらいじゃないのか？
これまでは売ってもらったとか言って文句言ってたくせにな 都合が良すぎw
>*17
自説に都合のいい米だけを拝借して自分で語れないって、コンピュータの数値計算が、何をしてるかとか固有値計算も逆行列もLAPACKもBLASもATLASもMPIもOPENMPも何も知らんのだろう。ただ並列につなげればFLOPSが比例して稼げると思ってるあたりバカ丸出し。中国のはコアが日本のより１０倍以上あるけど、消費エネルギーは日本(12,660KW)と中国(15,371KW)で互角なんだよな
おまえはいろいろ知ってるみたいだが職業がコメ欄戦士なんだな
東大出身のやつにろくなのがいないからこれはしゃーない。
ハトやら前科者やらマジでろくでもない。
中国は富国強兵を唱えても足を引っ張る者がいないが
アメリカは「アメリカを再び偉大にしよう」と言ってるトランプが馬鹿者扱いでその支持者も馬鹿者扱い
日本も似た状況でインターネット空間も反日外国人で溢れ返ってるからキツイのは認めるわ
東大で、講義・レポートを全部「 英語 」でやったら、順位上がるんじゃね！
日本語を１８歳までに習得して留学するのは難しいから・・
低・中進国の科学系の授業は、ほとんど英語だろ・・
酸っぱいブドウは見てて情けなくなるからやめておくれ。
自分が通った感じ、海外の大学に比べて日本の大学は遊びの比率が高い気がする。
他の大学は知らないけど、日本の大学全部にその傾向があるとすれば、そりゃ負けるさ。
あと猫も杓子も国際化を掲げてるけど、逆に言えばそうでもないと生き残れないんだろうね。
んで日本は国全体がその点で遅れを取ってる状況なのかな。
どっちにせよ入れないから関係ない
思考停止して中韓叩きにやっきになってる子たちは何ていうのかな。
現実見た上で右左両翼、意見交わしてほしいもんだね
ああ、※1とか9みたいに「こんなデータ意味ない！」ってするのか。
自分に都合のいいフィルターばっかり当てはめてるから視野が狭まるんだよ
※25
非英語圏の先進国中最長の英語授業時間を誇る日本人は、理論上では英語は
少なくとも会話は普通に出来て当たり前なんだけどね。フランスやドイツ・
北欧などよりも遥かに長い時間英語を勉強してるわけだから。
文科系はともかく理工系は全部英語で講義も演習も発表もすべき
卒論も英語で書くべき
どうせ国際的な議論は全部英語でするんだから
日本語でやっても時間遅れの情報しか入ってこないし二度手間
危機感抱いてくれるならええこっちゃ
「国家観がない」これに尽きる
ふわふわしたアホの国がなんとなく勉強しても何の意味もない
東大は日本でも嫌われてるしどうでもいい
まあ評価基準が変わったのが原因だろう
日本は外国人が少ないとかで評価さげられたし
日本よりノーベル賞とれてない国が上にいてもな
あまり意味のないランキングだからどうでもいい
＞外国人留学生の数とかそういう得体のしれない評価指標も込々だから、あんまりあてにしてもしょうがない。
所詮はそういう指標のランキングだからな
一位のシンガポールなんてノーベル賞ゼロだぞ
ただ英語が主流の国家だから
それだけで一位になってるようなもん
世界を英語圏にしたい勢力によるランキング
ノーベル賞なら京大に予算集中させろよ。
※36
ノーベル賞は所詮欧米のサロンだと、何を隠そう日本のネット民が見下してるんだから、
アジアのシンガポール大学がゼロでも問題にはならないだろ？
※35
ただアベがそういうの気にするから、中国人に奨学金タダ渡し食費も病院代もモチとか改善しないんだろうなｗｗ
もう出てるけどこのランキングは英語論文のウェイトが高いんだよな
他の国は国力がないから自国語を捨てないとまともに研究できないけど、日本だと日本語だけで最先端に行けるってのが表れてるだけ
>39
まだこんなこと言ってる奴がおんのかw
EUはどの国も基本自国語だよ
研究で英語ができないなんて、言葉が喋れないのと同じだぞ
※40
EUが高いのは国際的な見通しが高いからだろｗ
隣の県に行くくらいの感覚で留学できるんだからｗ
在日の学生がいたり在日の教授がいる大学なんてランクダウンして当然
>41
確かにそんな感じ。飛行機１時間で隣の国とかだから。いろんな国の人がおるから便宜上英語を使うんであって、自国語で教育できないからとかじゃ決してない。レベルが高いほど、世界から優秀な人材が集まって学びに来る。ヨーロッパでは英語なんて、ちょっとした方言ぐらいな感覚だから。英語で有利とか言ってる時点で言い訳がましく聞こえてしまう。昔東大が２０位以内(今は４３位)の時はまだ誰もそんなこと言ってなかった気がするが。
予算削りまくって、ゆとりぶちかましてりゃ、そりゃ下がるわ。
日本の教育にお金をかけない度は異常。
バブルで浮かれてこれで日本は永遠に安泰だとか勘違いしたバカどもが、教育レベル下げて従順な愚民量産体制とったら日本経済が躓いて馬鹿丸出しの己を知った。
それなのに未だに教育行政の軌道修正が出来ていない。
まだまだ下がるよ。
だからと言ってノーベル賞もまともに受賞できない国が日本より上位という時点で、判断指標にかなりの問題を抱えているんじゃない？
口だけで日本より上とか言うのはまぁバカでも言えるし言うだけならただ(笑)
ノーベル賞なんて所詮は欧米の仲良しサロンだと言ったのは、日本のネット民だよ。
そんなものを引き合いに出してランキングで負けてる大学を
とやかく言うのは、卑劣極まりなさ過ぎる。都合の良し悪しでランキングを肯定したり
否定したりするのは、卑怯者のやること。
前も書いたけど、自分の分野で一回もシンガポールの大学の論文を見たことがない…
京大は油売ってんじゃねーよ、頼むでしかし
ノーベル賞は、短くなってきているとはいえ２０?３０年のタイムラグがあるから、これからわかるんじゃないの？賞取った時期が今の実力ではないからそこんところは注意したほうがいいよ。
英語は話さないと慣れないかもなぁ
日本人は英語が苦手というよりも話す環境が無いだけだから
環境作りでもっと上達すると思うよ
フィリピンとかに中韓の奴が語学留学のために１年くらい滞在するのは
よく知られてる
英国って超衰退国家が発表しても意味あるの？
英国の大学ってランキング高いけど国家は著しく衰退している
一党独裁国家の大学が一位なんて意味ない
平気で国家が人を殺すし 言論弾圧なんて凄まじい
こんなランキングなんて意味ない
母国語が英語や中国語じゃないからとかその辺のハンデがあるのは分かってんのよ
でもそもそも日本人自体がどんどん海外の大学に進学してるわけでしょ
子供の数は減ってるのにだよ？
今までグローバル化が遅れてるって言われながらも上位に居れたのは国内だけで優秀な生徒を確保出来てたからで、子供が減って国内だけでは確保しきれないのに海外からも入って来ないなら、どんどん落ちてくのは当たり前だわ
ノーベル賞を心の拠り所にしてるけどこれは3,40年前の教育、研究機関の成果が得たもの
つまり今の世代の評価ではなく功労賞みたいなもんでいわば過去の実力
問題なのはそれらを築き上げた地盤の沈下が明らかでこの先日本のアドバンテージが消えそうなこと
＊５１
その超衰退国家でさえ、１０位以内に英国が３つもあんのよ。それ以下の日本（200位内に２校だけ）ってどんなよ？って話でさ。鼻で笑われるどころか視界にも入ってない。３行目からなんかどっか違う世界に行ってない？文の流れがむちゃくちゃ。
新興国の大学が、順位を上げる以上の意味をもたないイミフなことをやりまくっているのを知らないんだな…
たとえば、外国人の受け入れも一つの指標になっているけど、色々な国から人を集めようとした結果、世界ランクトップクラスなのに出身国によってはGPAが散々でも入れる…なんてことも起きている。
日本は、特に東大はクソ真面目だから、そういうセコイ努力はしていないだけだよ。セコイことしているのはせいぜい留学生の受け入れくらい（それでも世界的にもかなりマシな方）。それ以外は正攻法で実績を積み上げようとしている。
>>55
メソドロジー見ればわかるけどTHEは外国人比率のウェイト低いよ。だからもっぱら論文数、被引用数、教育の影響を反映してる。
こういうの気にすんなって。
そんで気になるなら、よそと同じように金を払え。
すぐ一番になれるから。
その程度のこと。
>>56
methodologyのページみたけど、CitationsもTeachingも、結局は英語圏向けの成果（ほぼ英語論文限定etc.）とカネ・財政ばかり重視してるじゃん。こんな評価基準を日本にそのまま持ち込んだら、邦語で論文を書いている非実学分野（実学でも法学は…）が死んでしまう…し、アジア新興国では既にそうなっているんだろうな。
まあ、外国の留学生はこの下らないランキングを参考にして出願戦略を練る以上、お付き合いせざるを得ないのだが、このランキングへの対策は有効な大学改革には決してなり得ないことをよくよく認識しておく必要がある。
58
英語論文って当たり前だろ！バカか？学術の世界で英語ができない＝言葉が話せないのと同じだぞ？そんなこともわかんねーのか？
>58
カネはinstitutional incomeが2.25%とindustry income2.5%しかないが？しかも人数あたりで規格化されてるから人数が多いとかは関係ない。あとは大学のResearch incomeの6%だろ？大学の特許とかの収入だし、まっとうじゃないか？足しても１０％もいかないが？
＊１１％しか
どんな指標で計算してか知らないが、ゆとりと予算削減で悪影響が出てるのは確かだろうな。入学テストは、客観テストだけでやれよ。ろくな教授がいないんだから、教授に選ばせたら、ろくな奴が合格せんぞ。
指標を、卒業生のノーベル賞の理科系の受賞者数に絞れば、京大がダントツ一位で、二位東大だろ。
客観的な基準で判断される科学の受賞者数が減ってきたら、要注意。
※59
それは理系の発想に過ぎない。あまりに視野が狭すぎ、論外。
たしかに、一つの共通言語があればとても便利ではあるが。
※61
11％もあれば差をつけるには十分。金を生み出せない分野は終わりだよ。
※62
ノーベル賞だけじゃないのを知らんのか？他の権威ある賞の受賞状況もしっかり調べないと評価できないし、そもそもノーベル賞はコネ等が絡んでおり、公平ではないのは非常に有名（賞なんて多かれ少なかれそんなものだが）。
だからこそ、ノーベル賞受賞に有利な研究室はめちゃくちゃ人気が高かったり、そういう研究室と共同研究しようとして必死になったりするんだよ。
寧ろ大阪大学の健闘が光るね。
東大生はレイ○プに関してだけ糞真面目だから、
東京大学が潰れても自業自得。どうでもいいンゴ(´･ω･｀)