1:オムコシ ★ 2015/11/17(火) 12:40:22.68 ID:???.net
＜鈴木俊二さんの主なお仕事＞
新世紀エヴァンゲリオン 劇場版シリーズ（作画監督）
新世紀エヴァンゲリオン （作画監督）
コメット・ルシファー（作画監督）
純潔のマリア（作画監督）
PSYCHO-PASS サイコパス（作画監督）
ふしぎの海のナディア（作画監督）
めぞん一刻（作画監督）
猫井サクラ（輩） @moja_cos
SHIROBAKO観て入ってきた新人制作ちゃんがはやくも現実の厳しさに担当話数放り投げて居なくなる例を複数耳にした ( ；´Д｀)
12:12 AM – 17 Nov 2015
安易な気持ちで入ってきて安易に辞められると困るなあ
12:20 AM – 17 Nov 2015
堀川のせいやぞっ！
12:21 AM – 17 Nov 2015
https://twitter.com/moja_cos
『SHIROBAKO』（シロバコ）は、P.A.WORKS制作のオリジナルテレビアニメ作品。アニメ業界で夢を追う5人の若い女性を中心に、作品の完成を目指して奮闘するアニメ業界の日常を描く群像劇。
https://ja.wikipedia.org/wiki/SHIROBAKO
2:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:43:13.82 ID:hwaACfFL.net
安易に受け入れるほうも共犯な
3:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:43:25.08 ID:9rkiC8SA.net
老害は黙ってろ
4:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:44:30.01 ID:kOiHiq91.net
実際は理想ときれい事でなんとかなる現場じゃないものな
5:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:44:48.34 ID:VezM+uqi.net
所詮アニメはファンタジーか
6:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:46:01.75 ID:suRi11D5.net
先週のハッカドールが現実って事だろ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B015XVPJT2
7:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:46:55.38 ID:Mhm4OV6b.net
それは別にいいじゃん
やっすい給料でこき使ってんだから代わりはいくらでもいるでしょ
モノになるのなんてそうはおらんよ 宮森なんて超人レベルなんだから
8:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:47:06.54 ID:A7Db+yh4.net
進行管理をexcelでやってる時点で駄目
いくら頑張っても限界がある
アニメ制作はそんなもんじゃないとか言って生産性を上げる努力を怠ってきたツケが回ってきたということ
9:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:47:12.82 ID:hkQv3KBA.net
ちゃんとそのアニメでブラックの部分も紹介したか？
>>9
してたよ
楽しい部分もあるだろうけど、少なくともあんな環境で働きたいとは思わない
10:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:47:20.54 ID:Y4ZjyFb3.net
何でもそんなもんだろ
11:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:47:24.15 ID:nak6baiE.net
悪いのは、そんな業界の体質を作り上げてきた人々と放り投げて辞めた人の所為だろｗ
知り合いに当たるのは筋違い
>>11
その論調で行くと全ての元凶は漫画の神様であり
ハイパーブラックなアニメスタジオ「虫プロ」を設立した「手塚治虫」御大に…
>>131
富野喜幸みたいな演出家は例外中の例外なんだなあ
>>131
それが正解でしょ
その体制でなければ回らない状態を作ったのが原因
12:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:47:41.98 ID:+mo6exLx.net
未知数な新人に、安易に仕事丸投げするからイカンでのはなかろうか。
13:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:48:18.96 ID:iintaKN9.net
ブラック企業より低い時給、サービス残業、そらやめるわｗ
14:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:48:31.50 ID:Mhm4OV6b.net
本当に制作になりたいかどうかはまず「制作進行くろみちゃん」を見てからにしてほしいな
15:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:49:05.00 ID:G0iQ1RU3.net
世の中そんなもんやろ。
16:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:49:20.02 ID:W543dM4r.net
そもそも見ずに入ってきた奴もいなくなってるだろｗｗｗ
17:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:49:27.36 ID:LUJMTRPY.net
アニメ業界はもう成立してないんだからさっさとやめて別の道を見つけたほうがいい
奴隷労働を受け入れてそれを支えてる奴にも問題がある
健全化する努力をしろ。新人の判断はしごく真っ当
18:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:49:43.87 ID:f3BKV+fS.net
まるでシロバコの前は辞める奴がいなかったみたいな言い分だな
20:憂国の記者（Power to the people!) 2015/11/17(火) 12:52:34.40 ID:zDwdcyo5.net
みんなCGでいいと思うんだが
お前らが『おたすけマニー』を超えるアニメ作るのムリだと思うよｗ
21:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:52:43.17 ID:0jz1aA4r.net
ブラック企業やないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:52:59.79 ID:Zf5jOAA1.net
安易に入ってきたやつを安易に使うからだ
24:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:55:56.84 ID:pFqTiGyS.net
まともな経営できない無能が多すぎるんだろさっさと会社つぶせよ
25:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 12:56:17.67 ID:tqqtVcA8.net
SHIROBAKOじゃなくてKUROBAKOを見ないとな
26:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:00:32.55 ID:I6kIwmZA.net
ハッカドールでKUROBAKOやってたなwww
あれが現実だろうなw
27:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:01:15.46 ID:sDxSDfG0.net
入ってきたなら十分だろうそこから一人二人でも残ればいい
30:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:02:09.44 ID:ji0KWd6s.net
あのアニメ見たのに、なんでアニメ業界に入ったんだw
31:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:05:39.87 ID:UAJuOdXJ.net
制作進行なんて年がら年中人がいなくなってるだろうにｗ
33:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:06:23.41 ID:46EZ+e1I.net
薄給過ぎて生活できないからじゃないの？
34:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:06:30.08 ID:k+a88E5z.net
まあまぎれもなくブラックだからなｗ
35:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:08:44.65 ID:6+0WJQj4.net
アニメの本数が多すぎるんだよ
今の半分以下でいい
そしたら少しはマシになるでょ
>>35
それはそれで西友やアニメーターが今以上に仕事にありつけなくなる
まあ、改革に痛みは付き物だが
>>35
もっとブラックになるだろうね
38:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:12:58.93 ID:t2358FU5.net
宮森が毎回追い詰められて（持ち前のチートのような才覚で持ち直すけど）
生みの苦労が描写されてるのを見れば、そう簡単に選べる道ではないのが想像できそうなもんだが
まあでもそのまま平岡みたいな暗黒面に堕ちるよりはマシか
>>38
つーか平岡が標準だっつの
39:mizukunGT 2015/11/17(火) 13:14:01.11 ID:V+ssB9My.net
作中の飲食物に影響されるのはまだ分かるけど
何で「職業」ってもんに影響されちゃったかね
40:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:16:50.07 ID:+tkcUHFr.net
アニメとして放送用に制作した作品なんだから
あれは現実の一端しか描いてないだろうに
「このくらいなら自分は耐えられる」と勘違いしちゃったのは確かにいるだろうな
>>40
放送してた時も業界人の反応見ながら楽しむアニメだったのになぁ
41:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:17:14.76 ID:nIgNk5to.net
アニメの影響だからすぐに辞めるだろう、と採用面接で見抜けなかったオメーが悪い
どうせ劣悪な仕事環境で制作進行に逃げられまくって、切羽詰まってホイホイ採用したんだろ(笑)
42:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:19:55.76 ID:gv41nZVX.net
白箱は、少なくとも働く環境についてはファンタジーではなかったろ。
ファンタジーな部分は、なんだかんだで最高のチームワークで乗り切った、あの素晴らしい人間関係なんじゃ無いの？と、返したくなる。
45:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:28:10.33 ID:/OR5U1nP.net
ニコニコに制作の人がいて仕事の事をたまに話すけど数日ぶりに帰ったとか
マン喫で仮眠とるとか帰りが午前だったり色々とアレ
46:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:30:47.55 ID:LyJBJ4yo.net
アニメ業界全部集めてもパナソニック一社にも敵わない利益
その中から給料貰うと少なくなるのは当たり前
47:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:37:06.69 ID:pZUdZub3.net
こいつヤマカンとツイッターで喧嘩した奴か
48:なまえないよぉ～ 2015/11/17(火) 13:37:15.09 ID:4kyGqIeX.net
ケーキ屋さんになった方がいいわな
コメント
下手に粘って数年後挫折される方が会社も本人もダメージがデカイだろ
合わないならサッサと辞めて次いったほうがよい。
shirobakoのせいでーとか安易な気持ちで ーとかじゃなくて「新人が入ってきてすぐ辞めた」ってことなんだよ
アニメ界の現状は手塚のせいじゃないしベテランのこいつだって原因の一端なんだよなぁ
2ｃｈでそんな事言ってた阿呆がいたが、案の定全員にやめとけブラックだぞと突っ込まれてたな（尚、聞かなかった模様
一人でも二人でも残ったら御の字の業界じゃねえの？ｗ
去る阿呆よか残った方を厚遇してやれ（いればな
まずアニメ業界に入るならくろみちゃんとカービィアニメ回とＫＵＲＯＢＡＫＯをみるべき
一番簡単なのはおとこ祭りでググること、アニメーターの昔のブログが見れる
ミスして嘘の電話をしてごまかす男が有名アニメの監督になるまでをみれるよ
別に見てなくてもすぐ辞めていきますが
神さまの教えを変えるなんてできんから
海外勢に駆逐されるまで現状のままだろうな
業界の詳しい事情なんか知らんけど
SHIROBAKO以前→そもそも人が来ない、来ても辞める
SHIROBAKO以後→大量に人が来る、大量に辞める
くらいの変化なんじゃねーの？
これを制作志望の裾野が広がったと思えない時点で相当やばい
元の環境がゴミなんだろが
何入ってくる側に文句言ってんだよクソブラックが
水島の責任は重い
＞有名アニメーター鈴木俊二さん「SHIROBAKOを観て入ってきた新人制作がはやくも居なくなる例を複数耳にした」
そうだったら働いた分きっちり金払わんかい！ 金払うたら逃げる訳ないやろ、オツベルと象のように奴隷にするからやで？
これ、SHIROBAKOのせいちゃうで、戦後アニメ業界の労使問題が改善してない改善する事が出来ない暗部やで。
アメリカの映画俳優組合のように労働者を奴隷にするような慣例をぶち壊す団体がないと一生変わらん。
この人は、とってつけたような動機を聞いて安易に採用したうえに、すぐやめられるてしまうような、人を見る目も指導する能力も無い会社側の馬鹿さ加減を教えてくれたんだね
SHIROBAKOかんけーねーだろ
白箱はあくまでもエンタメってのが良かったなぁ
変に現実ばっかり見せられる作品は勘弁だわ
ﾄﾞﾗﾏや映画なら他国でもマネや独自で作れてしまうから売り込むのは難しい。
日本のアニメは他国に比べ郡を抜いてるコンテンツ故にマネ出来ない。からこそ高く評価される。もっと大事すべきだと思うんだけどね。
海外に技術やノウハウを教えているとゲームみたい市場ごとに食われるよ。
銀の匙と全く同じ事起きてんのな…
手塚ｶﾞｰってのはもう常識レベルの扱いになってるけど
その手塚がアニメに手を出さなかったら
日本じゃアニメが皆無、ではないにしろ違う形態になっとったんやろな
俺SHIROBAKO以前に入って制作辞めたクチだが
あの業界は自浄作用が一切ない
職場環境改善する気さらさらナシ
できないやつはできないのが悪いっていう風潮だから
そりゃ殺伐とするしみんな希望捨ててやめてくよ
その上薄給超激務（２ヶ月以上休みなかった）
それを新人に根性がないだの言ってる時点でもう狂った犯罪者しかいない業界なんだと悟ったよ
犯罪者ってこういう考えなんだろうな
働いた分の賃金ぐらいちゃんと払えばそこまで辞めていかないだろ
毎日遅くまで働かせて休みも殆ど無く満足に生活できる給料を出さない
違法がまかり通ってることが当たり前みたいなこと言ってるんだからクスリでもキメてるんだろうな
庵野さんと僕らの向こう見ずな挑戦て番組見たけど過酷よねー
好きだからやりとおせる人は「労働者」ではなく
もはや「求道者」になってんだよな…
出世する能力があればまだしも一生ヒラだとつらいよなぁ…
そこそこ名のある監督クラスが
この業界は安易に目指すものやないつーか本気でも目指すものやないゆーてるしな
人生の難易度死ぬほど上げたい人だけこいと
ってゆうかこれだけネットであそこはキツイって言われてんのに変な希望を持って入った奴は何処を見ていたんだ？
てぇかアニメで飯食いてぇなんて奴は音楽で食ってくてのと同レベルの夢追い人なんじゃないの？
金払えとか、安定求めるならなんで子供の時から努力して一流企業に入らなかったの？
当事者じゃなくて批判してる奴らの話ね。
あのアニメを見て希望する奴って頭のネジ緩みすぎだろｗｗｗｗｗ
わりとコメント欄はまともだけど、未だに給料低い＝ブラックとか勝手なこといってるバカもいてびっくりしたわ。
そもそもそれをわかってていったんだろｗｗｗ
コンビニバイトの時給が1500円いかないのはおかしい！辛い！と言ってるレベル。
業界が悪いっていう人いるけど
業界が悪いのではなく、消費者の求めるものが高すぎるだけかと思う。
つまり、お前らがハンコ絵やポリゴンのアニメを受けいれれば
アニメーターは楽ができる。
１位のサザエさんは視聴率も高くスポンサーもついて絵も楽で
とても優秀なアニメだよ。
でも、お前らは違うもっと手の込んだものを求める
その癖ＤＶＤは買わない、文句は言い続ける。
そのしわ寄せがアニメーターにきてるだけなのに、業界を叩くのは違うでしょ。
アニメーターが生産者なら、お前らは蛮族、略奪者だよ。
アニメの制作進行に限った話ではない
仕事を題材にした作品を見て飛び込んでいく奴なんてロクなもんじゃない
※28
その通り。かつてゲーム業界で同じ例をさんざん見てきたよ。
自分は出版関係なのだが、「ゲームで遊んでお金貰えて最高」って勘違いが実に多かった。
仕事にした場合、間違いなく一番時間を削られるのがゲームのプレイ時間だよ。
オタクにはモニターの向こう側に生きてるからな
美少女ばっかのアニメ制作現場が本気で存在すると信じてしまったんだろうな
もうエヴァやガンダムやマクロスみたいな、
プラモやＣＤやパチで元とれそうな作品だけ、
アニメ放送すればいいんじゃないの？
たまには赤字出ても基本黒字だろ。
あとは原作単行本売り上げが最低1000万以上の作品だけアニメ化。
これも基本的に赤字は少ない。
最近は大した売上のない有象無象のライトノベル原作のアニメが多すぎる。
だから爆死する可能性が高い。
これらを排除すれば年間多くても20本位に収まるんじゃないの？
作品が少なくなれば基本4クール放送しても枠はあまりそうだし、
スタッフも同じ仕事続けたほうが生産性が上がるだろ。
まあ仕事が少なくなって制作会社や声優の淘汰は進むだろうけど、
その分給料は上がるし作品の質も上がる。
>>新人制作進行ちゃんやめた
んじゃお前の会社の待遇言ってみ？？
ん？？そりゃ辞めるやろあんなクソ業界は
※32 お前がもっとDVD買ってやれば企業は潤い
アニメーターの待遇がよくなるぞ。
少なくともPAは待遇改善の努力はしてるしSHIROBAKOのせいにするのはおかしいだろ。
一人辞めたら会社全体の責任と考えないといつまでも同じだぞ。
ここで文句言ってる人はまさかとは思うけどア??チューブとかでアニメ見てないよな？
バクマン読んで漫画家になりたがったり
銀の匙読んで農業高校に入学したり
おくりびと見て葬儀業界に就職したり
キムタクのドラマで美容師になったり検事になったり
良くあることじゃん
キャプテン翼読んでサッカー選手に憧れた少年が
世界の舞台で活躍してるのも同じ
きっかけどうのこうのじゃなくて
続けて本物になる人もいるんだから
分母が増えるのは悪いことじゃないって思わないと
そのジャンル職業が廃れていくだけでしょ
それで新人が入ったそばから辞めていくという現状を改善するためにあなたは何かしましたか…？
志高い人も何となく入った人も辞める時は辞めていくやん
仕事はやってみないと分からんからな
入ってみないとわからない事あるから、どんどん自分が興味ある職業にチャレンジするというのもいいと思うよ、資格とったらそれだけ順応しやすくなったりする、ただ転職しまくってると会社に信用されないから、エクセルかワードで履歴書作って、職歴書かなくていいバイトかパートがあったら、その業界経験してみるといいんじゃない？
知り合いが製作進行やってたけど
1週間で睡眠2時間とかそんな感じになってて２年で病んで辞めたわw
超絶ブラックなんて、好きでも止めた方が良い
しかも金は安いし、手当ても何もないからね