1:幽斎 ★＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:06:56.05 ID:???0.net
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201407/0007142183.shtml
東日本大震災による原発事故の後、福島県では、子どもを中心に鼻血が出る症状が相次いだ。
漫画「美味（おい）しんぼ」で登場人物が鼻血を流す場面が「風評被害を招く」などと批判されたが、 実際に放射性物質が結合した金属粒子が鼻の粘膜に付着し、内部被ばくを起こした可能性があることを、 東神戸診療所（神戸市中央区）の郷地（ごうち）秀夫所長が１２日に名古屋市で開かれた日本社会医学会で発表した。（三上喜美男）
郷地所長は神戸大学医学部卒業。兵庫県内で約３５年間、被爆者の治療を続け、 福島などから避難している被災者の診断や健康相談にも当たっている。
郷地所長によると、福島からの避難者の２人に１人ほどが家族などの鼻血を体験している。
突然出血し、普段あまり鼻血を出さなかった子どもが多いのが特徴。避難後はほとんどの症状が治まっているという。
５００ミリシーベルト以上の放射線を全身に浴びれば、急性障害で鼻血が出る場合がある。
だが福島ではそうした被ばく例はなく、放射線と鼻血の因果関係を疑問視する専門家もいる。
しかし、東日本大震災の被災地では、原発から飛散した放射性セシウムなどが金属粒子と結び付き 拡散したことが気象庁気象研究所の観測などで確認された。
東日本一円で医療機関のエックス線フィルムが粒子で感光する現象もみられ、当初から健康への影響を疑う声が聞かれていた。
郷地所長は、金属粒子が鼻の粘膜に付着したのが引き金となった可能性を指摘する。
金属粒子は直径数ミクロンで、人体のごく小さな範囲に１日１００ミリシーベルトを超える放射線を出し、組織を損傷する。
郷地所長は「もともと花粉症やアレルギーなどで粘膜が炎症していた人が出血を起こしても不思議はない」と話す。
大量に吸い込んだ人も少なくないとみられ、内部被ばくの問題と捉え、早期に科学的な調査と分析をすべきだったと強調する。
◇ ◇
【内部被ばく】体の外から放射線を浴びる外部被ばくに対し、体内に入った放射性物質で被ばくすることを指す。
呼吸や飲食、皮膚への接触などで起こるが、人体への影響は未解明な点が多い。郷地医師は粘膜への付着を「接触被ばく」と呼ぶ。
2:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:07:35.32 ID:1Z8FVL7f0.net
おいおい
美味しんぼは事実だったんかよ
3:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:09:41.22 ID:NdbWh+4X0.net
>東日本一円で医療機関のエックス線フィルムが粒子で感光する現象もみられ、当初から健康への影響を疑う声が聞かれていた。
なにげにこれがすごい新事実
>>3
事故直後からノイズが入るって話題になってたよ
>>3
当時報道されてたよ。
正確にはレントゲンフィルムでなくて、FCRってレントゲン撮影用の感光体だけど。
5:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:10:54.05 ID:vn4geYXVO.net
鼻血やはり本当だった。
6:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:11:17.69 ID:SjXFihsx0.net
因果関係を明らかにする方法がないので、
因果関係は無いものと思われる。
9:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:11:32.45 ID:NRIS/LME0.net
雁屋先生のターン
10:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:12:26.36 ID:xdjcRMzt0.net
フィルムの感光は心霊現象に違いない。だから直接関係はない！
放射能のせいで死んだ近未来の人がタイムスリップして・・・ん？？
12:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:13:42.41 ID:Tgja4GrT0.net
政府が隠してるだけ。
15:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:14:25.78 ID:8Zkbp6Ha0.net
直ちに影響はない
16:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:14:34.04 ID:p01dKRPp0.net
何とかして「内部被爆」と口実を作りたいんやろなあ・・・。
日本の医学界も第三国レベルと変わらんぞ・・・。
17:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:14:44.83 ID:ggXMV+Ez0.net
事実でも言ってはいけない(笑)
18:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:15:46.20 ID:yO4tA5z70.net
東京だけど
俺も3-4日した所で、一回だけ鼻血でたな
今は健康そのものだがね、全く気にしない
19:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:15:57.43 ID:I/K9v8Q/0.net
じゃあ鼻血出た人はしんじゃうの？
>>19
ただちに全員が死ぬわけではないよ
22:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:17:19.44 ID:404qMpS10.net
ちなみにチョコを食い過ぎても鼻血が出る
玉子も食べ過ぎると、出るね
23:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:17:29.43 ID:iulgRyzK0.net
まだ言ってるのか放射脳は。
雁屋も証拠はよ出せよ。
25:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:17:48.48 ID:+dJCzIO00.net
学会で発表ってまるで信憑性が高そうに素人は思うんだろうなｗ
26:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:17:57.19 ID:dCdXzttP0.net
この反原発医師の妄想仮説レベルの話を真実のように印象操作する神戸新聞
仮説を立てたなら、それを実験して確かめてから発表するべき
妄想の発表が許されるのなら、いくらでも放射能の影響がないとも言えるわけだが
29:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:18:52.30 ID:o1J/P3xE0.net
証言だけで証拠がない
アレと一緒
30:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:19:06.02 ID:kWJCOUNp0.net
ということは、原発作業員は毎日鼻血を垂らしながら作業をしているが
報道管制で隠ぺいされているということになるけど・・
>>30
いや、原爆なんかでもそうだけど、全員に同じ症状が出るわけじゃない。
運のいい強い人もいれば、弱い人もいる。
だから原発作業員は全員鼻血を出しているとは言い切れない
>>36
統計に表れない数字を根拠に内部被ばくが原因の鼻血と言われても誰を説得できるの？
オカルトと同じじゃないですか。
32:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:20:23.84 ID:98oMH/Hp0.net
この人は、精神科のお医者様じゃね？
放射脳の専門医ｗ
33:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:20:34.52 ID:+K2Ow84b0.net
鼻血が出るってのと鼻血が止まらないっていうのとじゃ大違いだからなあｗ
35:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:21:25.29 ID:ovXGF73X0.net
粘膜組織に付着して出血するなら鼻以外のどこから血が出てもおかしくない
でもみんなそろって鼻血だけ
>>35
手の皮膚から出血してる写真を
福島のボランティアしていた人がツイッターであげてたよ
https://twitter.com/HCR_OPCOM/status/480163492842835969
37:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:21:31.87 ID:sS/to81N0.net
学会で発表するだけで事実とかｗ
39:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:21:35.88 ID:98oMH/Hp0.net
冗談でなくて専門分野、精神科でしょ
40:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:21:45.72 ID:Ymv6XQVt0.net
福島県人の暴動はまだか
41:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:21:46.25 ID:TxSmQihM0.net
>東神戸診療所
日本人が診てもらいに行ったら無茶苦茶されそうだな
42:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:22:29.18 ID:Yk1AoGNC0.net
やっぱりそうだったか
43:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:22:57.77 ID:UTn4s3qq0.net
お前ら山岡さんにごめんなさいわ？
44:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:23:13.82 ID:Z1iR2A3G0.net
まあ、どうでもいいことだが
いろんな理由つけて首都圏を離れる人は着実に増えてますよ。
庶民とかじゃなくて、いろいろ知る立場の人な。単身赴任も増えている。
当人が残るって奴だけどねw
45:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:23:20.34 ID:FXBGl4+70.net
学会発表なんだから手元にデータあんだろ
それを出して欲しいな
46:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:23:38.08 ID:cGQbD9x4O.net
じゃあレントゲンと頭部CT一度やったらアウトじゃねぇか
47:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:23:55.11 ID:cn3VDX880.net
原発事故の真相は自民の情報統制で闇の中
10年後に大騒ぎしたところで因果関係は立証出来ず
49:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:24:59.87 ID:RERHdN7H0.net
な、鼻血出てただろ？
51:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:25:05.32 ID:yt1LB4NgO.net
原発マフィアにとって都合の悪い事であるというのはわかります
52:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:25:44.96 ID:dWR8+LMJi.net
福島にいる人より避難した人のほうが鼻血が出る。
おかしな話だな。
70:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:30:46.78 ID:1u4591vk0.net
郷地秀夫のプロフィール
１９４７年、東広島市に生まれる。東神戸病院院長を経て、現在、東神戸診療所所長、核戦争を防止する兵庫県医師の会世話人。
神戸大学医学部卒業後、精神科、神経内科、リハビリテーション科、一般内科、緩和医療などに携わりながら、被爆者医療に取り組んできた。
約２５０人の被爆者の主治医として日常健康管理を担当するなど、兵庫県下の２０００人の被爆者と関わってきた
（本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです）・
『被爆者医療から見た原発事故 被爆者2000人を診療した医師の警鐘』より
74:名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/07/14(月) 12:31:32.81 ID:BGnib3fp0.net
お前ら何ビビってんの？原発事故で健康被害なんて出るわけないだろ
原発や放射能は安全だって東大や東工大の偉い先生方も断言してるよ
大橋弘忠（東大）「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない！？」「素人は引っこんでろ」
関村直人（東大）「炉心溶融（メルトダウン）はありえない」
諸葛宗男（東大）「安心安全心配なし」
中川恵一（東大）「プルトニウムは重いので飛ばない」
有冨正憲（東工大）「１号機の煙は爆破弁の成功です」
松本義久（東工大）「遺伝子の神様があなた達の精子を守ってくれてます！！」
澤田哲生（東工大）「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」
コメント
学者『オカルトでもいいんです！！国を批判できれば！！でも助成金＆補助金はタンマリください』
という矛盾を抱えて生きてるから、頭がお花畑化するのは一般人より早いｗ
東日本は安全安全安全安全安全安全安全安全ｗｗｗｗ
東日本の奴らはFUKUSIMA野菜食べて応援ｗｗｗｗ
輸送費もかかるから、わざわざ西日本に持って来る必要性は無い無いｗｗ
東日本で前レイプワースト王国を首都圏と叫んでそこで永遠に暮らして下さいｗｗ
また証言だけｗ
もう馬鹿じゃねーの
きっちりデータ証拠そろえてから出してくれませんかね。
くだらない
呆れた。
これが日本の教授レベルｗ
成りすまし。
反日左翼。
皆同じ工作員としか考えられんよ。
とんでも科学な論文が発表されたって話は医学・生物学の世界じゃよく耳にするぞ
権威のあるところで発表されてないと、その発表は最初からなかったも同然
鼻血を出した人が何人いて、その内の何人を検査して、結果被爆が原因と証明できた人が何人いるのかって数字が出せない以上、あくまで統計学的に見ても仮説だな。
そもそも被爆が原因って言う科学的、論理的根拠も無いし。
あくまで、「被爆のせいにしたい人が信じやすいよう」に書かれた内容にしか見えない
やっぱり放射能はだめだな
食い物さけててよかった＾＾
目や喉ではなく鼻の粘膜だけを殺す新種の放射能か
放射線科の教授がこっそり教えてくれたけど、事故現場から100キロぐらい離れた所で放射能チェックしたら常にレントゲン写真取られてる状態に近いって言ってた。
間違いなくヤバイよ。そこに住んでる人は否定したがるだろうけど、
放射脳って馬鹿にする人居るけど、逆になにも影響ないわけがないじゃんって思わない？
被曝を心配してる人は当然温泉も行かないし テレビも観ない 電気もつけない
電車も乗らない 車も乗らない 携帯も持てない パソコンも持てないし 乾電池も使えない 電子レンジもオーブンも
日常生活で被曝もあるのにって物理学者の人が言っていた
教えてよ 被曝ゼロって？
後だしじゃんけんだけど放射能を出す粉が鼻にくっつくという仮説は私程度でも考えた。この程度の仮説立ては少しも難しいことではなく、技術系の人ならだれにでもできる。だから、鼻血はひどい放射能による全身被ばくのときしか起こらないかのようなことをいうお医者さんが現れるに至っては、暗くなった。この程度の人がおまいらを診てるんだぞ。恐ろしくないか。
なお雁屋の罪は、仮にこの仮説が事実であっても消えないと思う。
なにしろ風聞を流した時点では一般的でないから。
はだしのゲンの主人公は、禿げても鼻血は出してなかったろ？
結局、大量被爆で鼻血が出る可能性は否定しないけど
「被爆の影響で鼻血が出るなら、もっと多大な影響が出ているはず」
だから、福島（関東圏）レベルの放射線被害で鼻血が出るのは根拠が薄いと批判されてるんだろ。
放射脳は、鼻血より抜け毛アピールしてみろよ。
他国と同一の基準値に照らし合わせてやってくれませんかね。
もういい加減うぜえよ
そこまで鼻血騒いでるが、誰一人として被爆で死んでない事実ｗ
被曝して鼻血！って言うと、相当被曝してヤバイ！ってイメージがあるけど、この人の主張は、ちょっとした被曝でも鼻血があり得るって話でしょ？
つまり、鼻血鼻血さわぐけど、あんまり問題無いよって事。
あと、こういった事を証明するのは統計学的手法しかないからね。科学的=統計学的に正しいってことだから。
原子炉に穴が開いて、建屋が爆発したんだから、被爆して当たり前だわな
むしろ、被爆しないと思ってる方がおかしい
「可能性がある」じゃなくて、ちゃんと診断して結果見せろっての。
手から血が出てる、じゃねえよ。
医者行けよ。
放射脳ってどうして医者にも行かずに騒ぎ立てるのかね。
診断書貰ってこいよ。
その方が信憑性高まるだろ。
ソウルの放射線量がかなりの数値なのは、もはや言うまでもないけど
フランスも相当だよね。
フランスの新聞が風刺画で福島を笑いものにしていたけど、
当のフランスの原発が垂れ流している汚染水の放射線レベルは、
福島どころじゃない桁違いの量だよね。
で、韓国人、フランス人は毎日鼻血を垂れ流しながら生活しているんですかねぇ。
いや普通に福島なんかもうアウトでしょうよ
実際チェルノブイリ同等の放射線量なんに人住んでるって時点でおかしいだろ
チェルノブイリは被爆野菜を産地捏造して遠方に売った
福島は汚染されまくってるのにパニック避けるため捏造する
秘密保護法成立前で何故東電が隠蔽したり情報公開が遅れたりしたのか
酷い印象操作を見たｗ
自身が診察した患者○○名中、何名が鼻血を出した。と申告した。と発表するのが当たり前ですよｗ
学会に出てきたらフルボッコだろうｗ学会はどんな発表も出来るけど定説になるには厳しい試練があるぞｗ
お前ら小保方さんの件あれだけ叩いてこんな分けの分からん医師に踊らされてるんじゃないよｗ被爆者2000人に診察とかカウンセリングしたとかじゃねーよねｗ
※3
こういうふうにすぐレッテルを貼るからウヨもサヨもクズと言われる。
鼻だけなどピンポイントで被曝させる放射性物質とな？
兵器に転用できるな
信頼するに値する科学的根拠がまったくないｗｗｗ
ついでに日本だけで調査じゃなくて、
世界の原発国で調査をしてください。
だから分けて考えろって
左翼どもがやってる原発全部反対！はキチガイ反日運動
だが東電・東大の連中がやってる、福一で起きた原発事故の影響隠蔽は絶対に許されない行為
ブサヨや東電の連中にうまく操られてるんじゃねーぞ？
＞ なーなし
と、拘束された重度の脱走患者は意味不明の発言を一年中繰り返しており・・・
地震に大津波、そして避難生活とストレス要因があれば
鼻血を含めた健康の異状は起こる。
地域別に放射性物質の飛散した量と鼻血などの健康異状を
比較調査しないと因果関係なんてわからん。
福島県民が鼻血を出したら放射能なんて思考停止もいいところだわ。
だったら、日本の学会ではなくネイチャーに投稿したら。
何にせよ日本人って頭の中お花畑なおめでたい奴ばっかりなんだな
日本人が1番状況把握できてないし
そもそも現在の話じゃないぞ。原発が爆発した直後の話。
ネイチャー良いね。
権威ある学者が書いたらすぐに載せてしまうネイチャー。
ｵｲﾁﾝﾎﾞも権威ある学者ってやつにお願いしたら良いのに。
神戸の医師程度じゃ無理。
※11
うろ覚えだけど
はだしのゲンの作中で黒い雨を受けたあと頭髪が抜けるって描写があったけど
その後、「半年ほどしたら毛が生え始めた」ともあった。
軽度の被爆は治癒するってのをゲンで描いてんだよねえｗ
ついでに言えば頭髪が抜けるほど被爆したけど鼻血等もろもろの出血はなかったわけで
重篤度でいえば鼻血＞抜け毛となる。
鼻血たらした子は禿げたんかなあｗｗ禿げなきゃおかしいのになあｗｗｗ
内部被曝なら体内に取り込んでいるので避難後に治まったら逆におかしいと思います。というか金属粒子が鼻に付着したのなら金属そのものが物理的に粘膜を傷つけたと考えるほうが自然でしょう。
太郎や雁屋みたいな糞馬鹿ばっかり目立つからしゃーない部分もあるけど
福島の住民が結構な量を被爆＆被爆し続けてる事は事実なんだが・・・
放射脳放射脳連呼し続けてるやつこそ現実逃避はなはだしいわ
うちの親戚は、原発から８ｋ、１０ｋ、１５ｋ、２０ｋ圏内にいたが
誰ひとり、鼻血を出したものはいない。総勢15人ほどの親戚がいた。
ちなみに現在、一時帰宅はできるけど、帰宅困難区域に指定されており
ほとんどの親戚はしばらく帰れないと覚悟している地域に住んできた。
ダッシュ村の手前とか、ダッシュ村の山超えた横あたりとか
もろ風向きが当てはまった地域に住んでいたので、被ばくしてるなら
相当被ばくしてるはずだが、誰も健康的に異常はない
こういう医者は何発表しても褒められていいよね
間違ってても批判されないからいいよね
小保方
関東4000万人のうちの何人よ
自称愛国者 大ピンチ
九州の方が鼻血出てると思う
学会サイト見てみたけど、懸案の演題って一般演題じゃん。
学会なんて関わり有る人じゃないと全く未知の権威に感じるだろうけど、一般演題なんて小さな学術集会だったら大抵採択される程度の自主研究発表みたいなものだからね。
これが教育とか特別講演で、どこぞの大病院や旧帝大の教授なんかの発表なら別なのだが・・・
正直、座長の評価も乗ってないし、ネタもネタだけに凄い偏向的な記事の可能性も有る内容だよ。
こんなソースをもってして議論するなんて、正直馬鹿らしいね。
学会を権威付けにする連中なんて大抵ろくでもないものさ。
雁屋の一件、急に話を聞かなくなったけど何時の話だったっけ？
あれの直後にチョンのフェリー沈没で話題食われたんだっけか？
※8
いくらくらい貰ってるんですか？
私にもそのバイト是非紹介して下さいよ。
その放射線科の先生は実在するとすれば学者では無く、唯の阿呆ですね、物狂いの類でしょうね。
一回福島の原発から100Km地点での放射線量測ってご覧なさいよ。
常にｗｗｗレントゲンってｗｗｗやべぇｗｗｗｗｗじゃあｗｗｗ白血病に掛かるわｗｗｗｗ俺ｗｗｗｗｗｗ
60Kmの所に住んでるけど、毎日元気ですけどもね、いやぁ怖いね、色々と。
>１日１００ミリシーベルトを超える放射線を出し
軽く言うけど、放射線治療とかどうなるか見たことあるのかなあ。
鼻腔癌治療とか、１日の100ミリシーベルトどころかその半分以下で皮膚炎やら、
目やのどへの悪影響といったような、もっと重篤な影響が出るんだが。
結局は証明できる客観的なデータを示していないのだし。
それ以前に、放射性セシウムなどが金属粒子と結び付きって、
事実としても工業地帯の住人の方が余程鼻血を吹きだしまくるわけだが。
まあ、ともあれこれ学会発表＝根拠やらの提示を一切していない、自分の意見の発表だということを念頭に置くべきかと。
学会の発表内容は査読されたりしませんから。
親戚が医者一家だから分かるけど、学会なんて多い時は１ヶ月に何回もあるし、その為に論文を書いて全国を駆けずり回っている。別に大したものでもない。
関係あるいはあんのかもしれんが 放射線で鼻血がでるってみんな知らないってことはそのレベルの被曝のデータがない つまり普通じゃなく深刻な被曝があったってこと？
その人らは普通に生活できるの？やばいんじゃないの？ この医者はそういうとこまではっきりさせて欲しい じゃないと無責任だ
＜＜放射線科の教授がこっそり教えてくれたけど
こっそり ってかかないほうがいいよ こういうかきかた工作員に多いから
また放射脳か。証拠を出さないところがどっかに似てる。
正直統計の取り方に関する情報が少なすぎる。
善意的に解釈すると2家族に一人(1/6～1/15の確率？)鼻血被害が出ている事になるし
悪意的に解釈すると「家族など」が友人･知人を含む形になって、同じ人物を複数回カウントしている可能性が出てくる。
この二つの違いについて検討する事は、それはそれで面白いテーマだけど、記事にするならせめて○%の避難世帯で鼻血被害が認められたと主張しよう。
というか、この発表をした「日本社会医学会」って、
日本医学会とは無関係の団体なんかい。
医師じゃなくても会費払ったら誰でも入れるただの日本の社会医学福祉の団体での発表がここまで重要視されるってのもなんだかなあ･･････
俺も今日、鼻血が出たよ。怖いな（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
「最悪の」被爆から数年経ってるけと、白血病で死んだ子供はでたかね？
当時のニュースでは、子供は細胞分裂が早いから「すぐ死ぬ」と言ってたが
もう、しんだ？
原発事故をおこした売国民主党、まだお前らの謝罪聞いてないんだが？
はよせいやあごらぁ！！！
＞ 実際に放射性物質が結合した金属粒子が鼻の粘膜に付着し、内部被ばくを起こした可能性
これは内部被爆っていうんですかね
※32
だからさ、それによって何が起きたの？あるいは何が起きるはずなの？
ついでに言えば、放射線は福島以外にもあるんだってさんざん言われてるよな？
痩せた人 多い。
被曝の有無を言うなら、そりゃあるだろう
だが被曝で鼻血が出るかというと有り得んｗ
ホコリがひどくて鼻ほじるようになったから
鼻血が出るようになった、あるいは
造血細胞が損傷して血が止まりにくくなったから
一度出た鼻血が止まらない、
なら可能性はある
だが、鼻の粘膜に付いた金属片からの被曝で鼻血が出る
ってのは有り得んｗ
ってか金属片だけで出る可能性あるじゃねーか
略歴みたらきときとのサヨク先生でワロタ
あと数年すれば解るでしょう、甲状腺癌増えないといいですね
あんま信じてないけど、政府が躍起になってガレキを全国にバラ撒こうとしてたから「あ、これやべぇのかな」って思った
鼻血は確かに出たけど、半年ぐらいで収まったし、今はなんともねーな
学会って普通は論文の査読のような事前審査はないので、どんなトンデモさんでも学会費参加費さえ払えば参加出来るで。
鼻血は放射能汚染でしか出ないってんなら、この話の根拠があると思うけど、仮にストレスや過労で鼻血が出るって結う事があるんだったら、この話に何の根拠もない。
個人的には、放射能は怖いものだと思うし、原発も必要最低限。理想を言えばゼロにできるのであればゼロにしたいと思っている。
だけど何の根拠もなしにただただ不安をあおるようなこういった報道にはもういい加減うんざりする。
それぞれが考えて正しく怖がればいい。それだけ。
内部被ばくしても健康には問題ない。
せいぜいまれに鼻じが出る程度。
って、頑張ってもこの程度ってのが放射脳の限界。
ましてや死んだ人はいない。
農作物は順調に収穫できてるし
海産物にも放射性廃棄物は基準値以下。
安倍さんもおいしそうにサクランボを食べていた。
対抗して放射脳は鼻じを流しながら会見すべきｗｗｗ
なんだかニュース番組とバラエティ番組を同列に語っているようにみたるのだが…
どうせあと10年もしないうちに分かるんやから心配なら引っ越して、どうぞ
鼻血はありまぁす
放射性物質は毒物だからそりゃはなじもでるだろ。
関節痛が出たらやばいよ。
今でも水が集中するとこの溜まってたりするから触っちゃダメ
福島県民はこのニュースをどう思うのか気になる
内部被爆なら、すぐに収まるわけないじゃん
そしてサンプルとって測定できる
出せるデータをキチンと出さない時点でお察し
症状が鼻血だけっておかしいと思わないのか
だから全身症状の一部としての鼻血じゃなく金属粒子と結合して鼻の粘膜に付着するから鼻血が出るって話だろうが
安全厨は日本語が読めないのか？
震災後から二年郡山住んでたが鼻くそほじったら鼻血でた。
>>64
あきらめてるかと。どうしようもないし。
一応疑ってみることは悪くないと思うがな
むしろ、頭からありえないと否定するのは非科学的だわ
>>69
臭いものには蓋する社会だからな、ここは
避難によるストレスで鼻血出してるだけ
被曝とはなんの関係もない
不安をあおってストレスを増やしてる連中の方がよっぽど厄介
※69
疑った上で、放射脳の理論に「現時点で」分が無いと判断しているんだよ。
いいか、放射脳に対して何度も言うけど「科学的な資料を出せ」。
※70
冷静に考えれば、臭いものに蓋をするのは当たり前のことだろ。
で、普通の人は合わせて匂いの原因に対処するんだよ。
お前たちは、蓋をしないで悪臭を拡散したあげく、
蛆やコバエが確実に湧くように生ゴミを撒き散らしている状態。
＞67
だから、鼻に付着したとして、何で『鼻血』だけなんだ？
ここで主張する値とは比較にならない強力な放射線を用いた治療ですら、
出血はめったに起きない。
というか、出血するレベルの放射線なら他の症状が起きないことが異常。
参照として一般的な放射線治療で起きる症状とかが書かれているのが以下。
http://www.u-tokyo-rad.jp/comparison/uterine.html
こんな具合に「放射線を浴びたらどうなるか」のうち、『強い』放射線を浴びたらについてはデータがかなりある。
だからこそ、ほんとうにそこまで言えるだけの根拠があるのか、
ちゃんと証拠を出せと言われているわけだ。
また放射脳が騒いでるな
あの事件の問題は専門家でも意見が別れることを、風評被害の一言で嘘つきのレッテルを貼ってしまったってことだろ
楽観的なデータばっかり集めて原発事故は起こりえないってほざいてた震災前と全く同じ
事故は現に起こっただろ
※8
また息を吐く様な嘘をｗ
胸部レントゲンの被曝量が0.01Sv，そのシャッタースピードが0.015sとして、ず～っとレントゲンを撮り続けると1秒間に約0.67Svも被曝する。これは15秒で致し量に達する量だ。
どこのモグリレントゲン技師だよｗ レントゲンは対象者によって管電圧を調整して被曝量を最小限にしなきゃいけないのに、そんな無知の極みレントゲンを撮られたらしんじゃうよ。
あ、レントゲン技師じゃなくて、放射線科の教授か。
余計に悪いわw 文系放射脳が理系の教授やってんじゃねーよｗ
香山リカ夫かな？
お前らやめとけ。オレもこの手の胡散臭い論文に噛み付いたり、生殖医療詐欺告発やらかした二週後辺りズドン！よ？次のクール再開有る迄役の俳優劇団で頑張るやで？ん？神戸？
…………うわぁ…
アホ多すぎて草不可避
国が出してる放射線の安全基準は曖昧な数値って知らないだろ
東大ブランドだからと安心してるが
笑顔になれば、放射線は関係なくなります！とか素で言う
正直科学者じゃねえ
そもそも論として
ただちに 影響はないを思い出せよ
影響ありまくるからただちに、とかって使ってるんだぞ
そして福島に国の保護はないばかりか
あろうことか人を戻す計画してるんだぞ
殺○集団だ
※80
安全基準値の意味、理解してる？
あのね、影響があるかわからない『基準値』は確かに諸説あるさ。
でも鼻血のように『重篤』な影響がある値は既に様々なデータがあるの。
混同しないこと。
後、もしかしたら鼻血で重篤は大げさという、無知な人の為に書いておくけど、
こうした主張にあるような放射線での短期間での出血は『血管などが壊死したから』発生するもの。
百万歩譲ってこの通りなら、普通、鼻からの出血より内出血が鼻周りで発生する。
まさか、鼻の内側だけにしか影響しないとか言い出さない限り
>76
こういう時に、危険をあおりたい人の思い付きの一つ、
「～～がこっそり教えてくれた」が書かれている時点で、
真に取る人がどれだけ･･････といいたいけど、いるんだよなあ。
「原子力安全規制情報公聴・広報事業（不正確情報対応）」がそれだ。
事業目的は、「ツイッター、ブログなどインターネット上に掲載される原子力等に関する不正確な情報又は不適切な情報を常時モニタリングし、それに対して速やかに正確な情報を提供し、又は正確な情報へ導くことで、原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する」。
放射線科の教授がこっそり教えてくれたけど、事故現場から100キロぐらい離れた所で放射能チェックしたら常にレントゲン写真取られてる状態に近いって言ってた。
間違いなくヤバイよ。そこに住んでる人は否定したがるだろうけど、
放射脳って馬鹿にする人居るけど、逆になにも影響ないわけがないじゃんって思わない？
アメリカ政府が福島第一原発に関する重要な調査結果を発表しました。海外メディアの報道記事によると、アメリカ政府が福島原発事故で発生したセシウム放出量を計算してみたところ、チェルノブイリ原発事故の1.8倍に匹敵する18.1京ベクレルだったことが判明したとのことです。ちなみに、チェルノブイリ原発事故のセシウム放出量は10.5京ベクレルとなっています。
また、アメリカ政府は「北太平洋の汚染は少ない」としながらも、「太平洋全体が福島原発事故で発生した放射能に汚染された」とも指摘しました。18京ベクレルという値は人類が今まで爆発させた原爆や水爆を全て足した数よりも桁違いに多く、アメリカ政府は「人間を含めた地球上の生物に悪影響を与えるかもしれない」と報告しています。
>84
うん、素で勘違いしているようなので。
東京などで「事故直後」に「レントゲンに使用されるＦＣＲ」と呼ばれる、
デジタルX線画像診断システムに
「フィルムと同様の役割を持つプレートを長時間設置し続けていた場合」において、黒い点がぽつぽつと観測されるということは確かにありました。
ttp://fujifilm.jp/important/article_20110322.html
でもこれは、このＦＣＲのプレートの感度が通常のＸ線フィルムよりもはるかに高いものだからであり、
また、Ｘ線フィルムに点状に感光する＝レントゲン写真取られてる状態に近いということもありえません。
で？ 鼻に付着して100mSvもの高放射線を出す「微粒子」とやらのベクレル数を言ってみてごらん？
何兆ベクレルっていう数字になるはずなんですけどね？
そんなものが偶然誰かの鼻粘膜に付着するほど大量に大気中を浮遊してるって？
せいぜい何億ベクレルの流出で全国ニュースになるような監視の目がついている原発から、何兆ベクレルの微粒子が飛んで福島で鼻血を多発させてるって？
突っ込みどころが多すぎて困る。
> 18京ベクレルという値は人類が今まで爆発させた原爆や水爆を全て足した数よりも桁違いに多く
日本にあるラジウム温泉から出ている放射性物質のベクレル数はそのさらに何十倍ですけどねｗｗｗ
ベクレル数ってのが何なのかの意味も知らずに数字のでかさだけで煙に巻こうとするとこんな頭の悪そうなコメントが作れちゃう。放射脳って本当に怖い。
>放射線科の教授がこっそり
放射線科の医師は核物理学には完全に無知なんだよなあ、実のところ
＞郷地所長によると、福島からの避難者の２人に１人ほどが家族などの鼻血を体験している。
ここがすごく引っ掛かるんだけど。例えば5人家族のうちの一人でも出血すれば、残り4人は家族が鼻血人にカウントされてしまうよね。
10家族50人として、半分の家庭で一人ずつ出血したら25人は家族鼻血人認定受けてしまわないか？ 実際に出血してるのは5人だけなのに。
そして家族「など」と言ってしまっているから、更にカウントがカブってしまうだろ。
診察したのなら厳密な統計をとるチャンスだろうに、仮にもドクターを名乗るような人間がこんな曖昧な計算の仕方をする理由は何？放射性物質以外の可能性について考察しないのは何故？
まるで福島避難民の50％が出血してるかのようにミスリードさせる意図は何？
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＞手の皮膚から出血してる写真を
福島のボランティアしていた人がツイッターであげてたよ
見に行ったが、
８か所で以下の６診断「ギラン・バレー症候群／膠原病／癌／癌摘出手術／線維筋痛症／うつ病／うつ病／双極性障害・・・最終的に川崎市立川崎病院にて強制入院」
ボランティアされてて立派な方だとは思うけど
皮膚の出血も角質肥厚してて長期間湿疹を掻きむしったあとにしか見えないし、精神障害の診断率多すぎない？徒歩中に突然失神するから出歩けない。だの言ってるけどちょっとアレな人だと思う。
放射能関連の事実が出てくると上の様な奴が湧いてくるのは面白い。
原発推進、または放射能安全プルトニウム食べれるよ、鼻血はストレスが原因だよネット工作員の見分け方をひとつ言えば、
「福１事故から話を逸らす（例えば他国や自然放射線の方が放射線が強いあるいはひどいのになると政治論争にしてしまうなど）」
である。
工作や情報隠蔽のせいで、皆疲労している。
それに拍車をかけて愚民が情報を止めるから、
まともな感覚を持っているけれども運悪く何も知らない人達に行き届いていない。
今という時期は、各々の判断力が試されている時だ。
人間に取り巻く「差」は何1つ関係ない。
生き残れるかどうかは、ひと握りの運と、自分だけの真実と感覚と、仲間だけ。
最近の工作員の動き
あまりに原発と放射能のひどさが現実のものとなり、
「原発推進」を正面から訴えても成功しないことがわかり、
手詰まりの「ネトウヨでんつー工作員」
これまで・・・・・・・・・・・・・
（作戦１）原発とめると電力不足＝＞真っ赤なウソがバレても反省の色なし！（失敗）
（作戦２）脱原発は外国人の陰謀のレッテル作戦＝＞だれも信じなくなった！（失敗）
ここでレッテルを貼っているのはむしろ危険と主張する側では。
別に原発がどうこうではなくて、主張が正しいと仮定した場合、これまでの様々なデータ、それこそチェルノブイリや、様々な医療で得られた情報と矛盾するから、論拠となるデータを正しく示せ、というだけで、それをしないでこの意見は正しいと言うだけだから否定されているだけだろうに。
ずっと定住していてならば確かにあり得るかもしれない。
低線量の長期的な影響は閾値があるか論争が続いている話だから。
でも、短期間で、鼻血のような重篤な影響は、データもあれば、何故起きたかもわかっていて、しかもその場合、もっとわかりやすい症状が併発することもわかっている。
この主張が正しいなら、
強い放射線を鼻の粘膜の内側に留まる範囲でのみ影響するように出すが、近くの目や、口、鼻の表の皮膚には一切影響しない、
そんな放射性物質が必要になる。
放射線の性質は線量が発生源の距離の二乗に反比例するから、普通は有り得ない。
こうした、既存の判明している性質に矛盾するから、証拠を出さない限り、認められる意見と言えない、というだけです。
おお。当然の疑問を呈したら工作員のレッテルを貼られてしまった。「話を逸らした」の意味もわからない。
せっかく貼られたレッテルなので。
＞まともな感覚を持っているけれども運悪く何も知らない人達に行き届いていない。
特徴的だよね。この一文。真実に気づいているのは我々だけだ！そしてそれらを何も知らない人達に啓蒙しなくてはならない！ですか？
正しい情報だというのなら、いちいちミスリードさせようとする必要はないでしょう。残念だが、震災を経験した今どきの一般人にすら疑問を持たれる様な謎論理で大衆を教育しようなんて侮りすぎ。
そんなの要らないから事実のみを伝えて欲しい。エビデンスに基づく情報が欲しいのです。
言い足りないのですが※97の方が良いコメントをされていますのでこれで止めます。
まぁまた工作員と呼ばれるんだろうけど。
※97 98
茶番はやめろクズども。
なにコースだよ。
※99
なにそれ。あんた全然駄目じゃん。
あんたみたいのに限って声がデカイからまともな反原発運動してる人達が白い目でみられるんだよ。
広島・長崎、スリーマイル島、チェルノブイリでも鼻血が出た人はたくさんいる。
微粒子の存在も確認された。
A・ガンダーセン氏らが茨城の家のチリから溶融核燃料100%の微粒子を見つけている。
被ばくとの関連を認めると賠償責任が生じるので、日本政府が必死になって否定しているだけ。
白内障、心筋梗塞など他の被ばく症状も激増しており、いずれ否定できなくなる。
セシウムはアルカリ金属ですが環境中では酸化物や水酸化物、または硫酸塩、炭酸塩などの化合物になってしまっていることが多いため、というか、微粒子として大気中に存在するからには１００％化合物となっているため、粘膜上にあっても溶解することはあまりないようです。つまり、粘膜のその場所にとどまってその箇所にある細胞に放射線を当て続ける。なお、粘膜表面にある細胞のぜん動運動で、例えば鼻粘膜に付着したものは数十分で排出される様子です。肺の奥に付着すると数年間そのままということが多い様子。中には一生排出されないと言う方もいる。
福島県では震災当時18歳以下だった子ども50人に以上に甲状腺ガンが見つかる。小児甲状腺ガンは通常100万人に1～2人。
手術を受けたのは人数は51人。
国立がん研究センターが公表している1975〜2008年までの15〜19歳の甲状腺がんの発症率は100万人に5人、15歳から24歳までは100万人に11人。
津田敏秀・岡山大学院教授の計算によると有病期間を3年すると、いずれの地域も1.65〜40倍の数値。「100万人に5人」とすると、二本松市40.8倍、郡山市27.90倍という発症率。北部で15.76倍、南部で31.54倍。
うん。だからさ。せっかく長々と書き込んでもらって悪いんだけど、俺のと97の人のコメントに対して全く反論できてないよね。
それでさ。
＞粘膜表面にある細胞のぜん動運動で、例えば鼻粘膜に付着したものは数十分で排出される様子です。肺の奥に付着すると数年間そのままということが多い様子。中には一生排出されないと言う方もいる。
鼻からすぐに排出されるって言ってしまってるけど、それだと鼻血の原因は何って話になっちゃうでしょ。肺からの出血ならわかるけどさ。
放射性物質を触ってしまって手足が腐ってしまったような写真は、山のようにある。
当然だけど、その放射性物質から出る放射線で空間線量も上がっているはずで、触った所以外にも飛んで行ってる。
が、たいていは触ったところ意外が大きく損傷してるような写真はない。
もちろん触った所以外も目に見えない損傷はあるだろうけど。
そのくらいは、外部被曝と差があるのがここでいう接触被曝だね。
放射線には減衰というものがあって、放射線のエネルギーは距離の二乗に反比例するとされてる。
「距離が１０倍になったら放射線のエネルギーは１００分の１になる」という関係だよ。
必要性から逆の言い方をすると、「距離が１０分の１になると放射線のエネルギーは１００倍になる」。
注）印象がだいぶ違うと思うけど、同じ事を言っていてどっちも嘘ではない。
安全な印象を与えたければ１００分の１と言えるし、
危険な印象を与えたければ１００倍と言える、というだけのこと。
これは、放射性物質から３６０度の方向にランダムで飛び出た放射線の一定なエネルギーが、半径１０ｍの球の表面積に分布するか、半径１００ｍの球の表面積に分布するかという違いによる。球の表面積は４πｒ2だから、一定のエネルギーを表面積で割ると半径の２乗に反比例することになる。
けっして個々の（１発１発の）放射線の威力が低下するという意味ではない。
人間の被曝で言えば、先ほどの球の表面積を占める人間の断面積の割合に相当する数の放射線が体に当たる。
逆に距離が０でも無限になったりはしない。最大でも放射線のエネルギー１００％。まぁ最短でも放射性物質の原子の外側だから距離が０にはならないけど。
もう一つ、遮蔽効果がある。鉛で放射線をさえぎるなんて話はみんな知ってる。
ぎっしり詰まった物質を間に置くと放射線がぶつかって向こうに行けない、ということだ。
空気でも水でも分子があるからそれにぶつかれば向こうには行けない。
逆に何もなければ、宇宙空間のように太陽の放射線が地球に降り注ぐなんてことも起きる。
放射線の種類でガンマ線は透過するがアルファベータは透過しないというのは、放射線の実態が電磁波なのか電子陽子なのかという大きさに関わる。
大きいほど途中の構成物（水なら水分子とか）にぶつかりやすいという意味で。
そして、球の表面に向かって拡散する効果と遮蔽される効果を合わせると、
ガンマ線は空気中で１００ｍ程度、水中で１２ｃｍ程度しか進めない！という話になる。
ぶつかれば、エネルギーはぶつかったものに移る。
車がぶつかって壁が崩れるのは、車の走っていたエネルギーが壁に移行するから。
壊れないような強固な壁ならともかく、細胞を構成する原子分子の結びつきは、放射線の持つエネルギーに比べて圧倒的に弱い。
さらに、ＩＣＰＰなんかの評価基準は、「空気中１ｍの所に１ベクレルあると何ミリシーベルト被曝する」と定義した上で、
その後は距離は考慮せずにただ１ベクレルは何ミリシーベルトを基準に１００ベクレルなら１００倍被曝するという計算をしてるだけ。
仮に１ｃｍの所に１ベクレルあれば、本来は１ｍとの差で１００００倍するところから計算が始まるはずだ、ということにつきる。
ついでに、
放射線は選択せずに無差別に細胞を破壊するから、それを修復するエネルギーを振り分け続けなければならない。
被爆が無くても細胞は壊れて修復しているけど、それが上乗せされてるってことだから、以前より体力や免疫力の低下は起きる。
ピンポイントで都合の悪い部分を壊されれば（例えば細胞の増殖抑制を司る部位を破壊されれば癌になったり等）相応の症状が出る。
たいていの病気は、ウイルスなのか病原菌なのか化学物質なのかいずれにせよ細胞が壊されて機能を失うことにある。原因が違っても（放射線による破壊）、同じ部分が壊されたらどうなるか？
放射性物質の万能性は、ただの物質であるということにつきる。
病原菌のように薬で殺すなんて事はできないから、そこが破壊されたらその後もそこを破壊しうる放射線が当り続けるということを意味しかねない。
おいおい。。
なんでそんな一生懸命話しを逸そうとしてるのか。
長々と放射能講義を書いてくれるのはになるから助かるけどさ。
いちいち突っ込みどころを入れてくるのは何なの？
＞放射性物質を触ってしまって手足が腐ってしまったような写真は、山のようにある。
福島でそんな人が山のように居るの？
どこの福島の話しなの？
もしかして俺は触っちゃいけないタイプの人に絡んでしまった感が強いよね。正直後悔してる。
いや。もう止めようとは思うんだけどさ。
あんたわざと突っ込みどころ入れてるだろ。
＞放射線は選択せずに無差別に細胞を破壊するから、それを修復するエネルギーを振り分け続けなければならない。
えぇっと。それだと鼻の粘膜をピンポイントで攻撃して鼻血を出させてる理論が完全に瓦解してしまうだろ。
鼻血話が出た当初から散々指摘されてた、それなら他の粘膜からも出血するだろ！っていうツッコミ通りになってるよ。
とりあえず、甲状腺癌について、勘違いされがちですが、甲状腺癌は潜在的な患者数は非常に多く、5人に1人くらいはラテント癌微小癌として見つかっているものだったりします。参照文献は『よくわかる甲状腺疾患のすべて』
つまりは精査して人数が増えなかったらむしろ、ちゃんと検査されてないという証拠になるようなものです。
自分から検査した場合の資料をそのまま当てはめられないですし、そもそも他の場所との比較もされているのですが。
ついでに、鼻に付着して、と仮定して、鼻腔まで入らないということ？
入ったならば、鼻血以上に味覚障害などが遥かに多発するのですが。
※109 110
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●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
※112
何？俺が釣られてしまったって事なの？ガッカリだよ。
被曝症状はこれからが本番。チェルノブイリでも、4年後でした。
原発事故後、数年で体調不良や鼻血から始まり癌や白血病や様々な合併症を引き起こす患者が”劇 的”に増えてくるからな、特段何も不思議な事ではない。
むしろこれは分かりきっていたことだ。
特に今まさに事故後３年～５年にかけては特に顕著に症状に表れてくる。
全てとは言わないが、ここ最近もニュースになりやすい有名人がバッタバッタ病気を患ってるのを見れば、
潜在的にはニュースにもならん一般人がどれだけ発病(待機)してるかを想像するだけでも恐ろしい。。。
ゴキブリも一匹いれば百匹いるのと同じ、いやそれいじょうかも。。。
人体実験しなきゃ真実はわからんよ。
ただ確実な事は「安全か危険かわからないモノは避ける」事ですね。
鼻血？内部被曝？糖尿病？
科学は万能じゃないし何でも答えがあるわけじゃない。
安全派の科学者は自分と肉親で人体実験して証明すればいい。
危険なら実験できないけど、安全なら出来るでしょ？
放射性セシウムやストロンチウムを毎日鼻から吸い込んで、鼻の粘膜細胞に影響は無い事を証明すればいいのに何故しないのか？
本当は危険だと思ってるからだでしょ。
御用の方達には、放射性の微粒子なんか少々吸い込んだり鼻粘膜に付着する位じゃ健康を害さない。全然平気。ほれ、この通りって具合に証拠を示して不安を解消して貰いたい。
※112
放射性物質が鼻腔まで入った場合、鼻血以上に味覚障害などが遥かに多発する科学的根拠を提示されたし。
論点そらさない。
誰が鼻に入って問題ないと言った？
鼻に付着したなら鼻血だけがおかしいと言っています。
典型的なレッテル張りと論点をそらした無意味な討論は、仕掛ける側に説得力が失われますよ。
※114
福島県民をゴキブリ呼ばわりするとはね。。どういう風に育てばそうなるのかね。
もういいかげんあんたのような人間にはうんざりするよ。
話を逸らして、疑問を呈すればレッテル貼り。どうなってんの？
＞人体実験しなきゃ真実はわからんよ。
長々と偉そうに断定して書いておいて結局それなの？
あんた本当に駄目だね。
＞ここ最近もニュースになりやすい有名人がバッタバッタ病気を患ってるのを見れば、
誰？
日本頸椎部癌学会あたりの資料が参照になるかと。
鼻腔には匂いを感じるさ嗅粘膜があるため、こちらに何かがあれば影響します。
あと、肺出血はスルーですか？
※118 119 120
必死過ぎ♪( ´θ｀)ノ
※118 119 120
必死過ぎて笑える（笑）今から飲み会で話題にしよヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
※122
いや。。どうみても必死なのはあんただろ。必死に話を逸らそうとしてるようにしかみえないだろ。
何一つまともに説明も
反論もできてないよ？
一つ一つでいいから逃げてないで答えてくれないかな。
※124
素人がガタガタうるせえんだよ。ちゃんと働けよ。
典型的な論争に窮した人の言動。
・レッテルを貼る
・相手を揶揄する
・他人の発言を拡大解釈する
・問い掛けを都合よく無視する
・言ってもいないこ
流石にばかばかしいので、もう
※123
いいねぇ。あんたの頭がまともであれば恥ずかしくて話題にできないと思うがね。
せめてあなたの周りの人間は普通に会話が出来て、物事を考える事が出来る人達であることを祈ってるよ。
いってらっしゃい。
途中で切れたまま送ってしまった。
あと、勢いで押すも追加か。
ばかばかしいので色々今後は基本的にスルーします
※125
終いには罵倒しか出来ないんだね。なんでこの手の輩ってモニタの向こうの人間は無職だと決め付けるんだろうねぇ？
＞素人がガタガタうるせえんだよ。
あんた一体何のプロなのよ。
結局何も答えられずに逃げるんだね。
一応最後に。
別に都合のいい仮定を否定はしません。
実際、そういう稀少な症例はないわけではないですから。
ただ、その前提に立っても論じる上で矛盾することがあるならば、それは誤りと正されるものです。
なればこそ、そういう矛盾を解消出来るならばこうした話自体は非常に有用だと思います。
社会に出れば己の誤りを認めなければいけない時はいくらでもあるのですから。
郷地秀夫氏は、鼻血の「主要な原因」は「放射性物質」などと主張
しているわけではありませんから、「放射性物質」が鼻血の「副次的原因」であっても、鼻血という事象に「放射性物質」が関係しているという郷地氏の言説は成立します。
岩手県の牧場が放射能で汚染されているということは、そこより福一に近い宮城県と山形県の牧場はもちろん、山林、農地、住宅地などが汚染されているということになりますね。
逆時計回りの台風の雲の動きをみると、栃木県も汚染されているようです。
岩手県の牧場の牧草が汚染されているのに、東日本の農耕地の野菜や果物が汚染されなていないと、誰が言えるのでしょうか。
牛も生息できない岩手県なのに、人間が生活できる。非常に不思議ですね。
人間の方が牛より放射能による影響を受けることが少ないなどというデータは世界中探しても無いとおもいますが・・・・。
（転写開始）
私の知り合いが、福島県から三重県にやっと避難しました。それほど仲の良い人ではなかったけれど、放射能は怖いと感じた出来事があったそうです。
彼女の住んでいた福島県の○○市の、勤務先である病院で、7人の妊婦のうち、5人の胎児が流産、ダウン症、奇形児だったそうです。
7人の内訳
・ダウン症 2人
・指が6本の子供 1人
・無脳症 1人
・流産 1人
他2名は当時の段階でまだ4ヶ月とかなので経過観察中。
同じ病院内でこんな確率はあり得ない、と恐怖を感じたそうです。専門家たちの経験と知識で、やはり放射能の影響としか考えられないとの結論だったようです。
真実がわかったときは、いつも手遅れになったときです。
散々、国やマスコミに踏みにじられてきて今があるのです。
戦争中、大本営発表を信じ、大事な息子たちをむざむざ死なせてしまったのです。
おろかな政治家やマスコミのために、銃後にいた女や子どもも空襲や原爆のために
むざむざ命を落としたのです。
大本営発表のどこに根拠があったのですか？
また同じことがこの日本で起こっておるのです。
私たちはこどもを守るために必死なのです。
高みの見物のようなことは2度と言わないでください。
水俣と福島に共通する１０の「手口」■
１、誰も「責任」を取らない／「縦割り組織」を利用する
２、被害者や世論を「混乱」させ、「賛否両論」に持ち込む
３、「被害者同士を対立」させる
４、「データ」を取らない／「証拠」を残さない
５、ひたすら「時間稼ぎ」をする
６、被害を「過小評価」するような調査をする
７、被害者を「疲弊」させ、あきらめさせる
８、「認定制度」を作り、被害者数を絞り込む
９、「海外」に情報を発信しない
１０、「御用学者」を呼び、「国際会議」を開く
「昨年11月に静岡県伊東市在住の10歳の男児、一昨年9月には岩手県一関市在住の4歳の女児の尿からセシウムが出ました。この女児の場合、4.64ベクレルという高い数字が出たため食べ物を調べたところ、祖母の畑で採れた野菜を気にせずに食ベていたのです。試しに測ってみたら、干しシイタケから1キロ当たり1810ベクレルが検出されました」
体内にセシウムを取り込むと、どういう影響が出るのか。内部被曝に詳しい琉球大学名誉教授の矢ケ崎克馬氏が解説する。
「セシウムは体のあらゆる臓器に蓄積し、子どもの甲状腺も例外ではありません。体内で発する放射線は細胞組織のつながりを分断し、体の機能不全を起こします。震災後、福島や関東地方の子どもたちに鼻血や下血などが見られたり甲状腺がんが増えているのも、内部被曝が原因です。怖いのは、切断された遺伝子同士が元に戻ろうとして、間違ったつながり方をしてしまう『遺伝子組み換え』で、これが集積するとがんになる可能性があります」
>１３１～１３５
転写じゃなくて引用、ないし転載な？
日本語くらいまともに使え。
あと、転写（笑）なら情報ソースは？
脳内以外ならちゃんと教えてくれ。
ありもしないことをあったかのように提示するのも、
まともに論争できない人間の特徴ではあるからね。
昨年原発事故後に友人が産んだ子供が口唇口蓋裂。
その友達の産んだ子も口唇口蓋裂。
その友達の友達が産んだ子が多指。
そんな確率で奇形児が産まれますかね。
以前から居たにせよ、友達同士が奇形児で相談し合う福島。
友人の希望でTwitterに載せました。
水俣病でも認められるには時間がかかった。
友人は子供を抱きながら闘っている。
彼女が産んだ上の二人の子に異常は全くなかったんだ。
戻ってきてるwww
おいあんた飲み会はどうだったのｗ
ちゃんと友達の意見は聞いてきたのかい？
上記のやりとりをみなさんは以下の視点で考えて見て欲しい。
原発や放射能に関して、ネガティブなイメージを抑えるためのネット工作員が存在している。工作員から絡まれたら相手をしたらダメだ｡
査定方法は
・発言のリツイート回数
・まとめサイトのコメント欄のやりとりの回数だそうだ
違和感を感じたら無視しましょう。
ネット工作員は日本のごみなのだから。
エネ庁が原発記事監視を外部委託。4年間で1億3千万。
受注していたのは勝俣会長が理事の財団法人、
保安院や安全委員会OBが役員の財団法人。
本年度は8千3百万を計上。
広告代理店が受注してブログやツイッターを中心に監視している。
経産省は、ネット監視目的で「アサツーDK」と約七千万円で契約し
「Twitterで核となる人物」に不当な弾圧を加えている。
その上「ADK」の外国人持ち株比率は58%以上。
国は税金で、こともあろうに「外資系企業」に国内のSNSを監視させている。
最近はツイッターにもmixiにも、ウジャウジャいます。
内部被曝を無視して外部被曝だけを取り上げ、「放射線を正しく怖がろう」
とか書いてまわったり、
根拠もなしに、「がれきは汚染されてないから受け入れよう」
などと書き込んでいます。
まさに国家の奴隷。
工作員は、はした金もらって大量虐殺に加担している認識を持て！
そして、国は税金の無駄遣いするな！
ネット工作員は日本のちんカスであり、生きている価値がない。そして多くのネット工作員はわずかな報酬でしょうもない生活をしている。
・ コミュニケーション能力を向上させよう・・・罵倒ばかりしていると雰囲気な悪い人になります。魅力的な人にならなければ人々の賛同を得られませんよ。イデオロギーや自分の殻にこもらず、パソコンの前から離れて、リアルな場でコミュニケーションを充実させ、自分磨きをしましょう
・ 行動しましょう・・・「放射能の安全性」を訴えるには自ら実践が一番です。防護服やマスクなしで高線量地帯で除染活動をするボランティア団体を作って積極的に活動してください。誰もこれをやらないから不安になるし、信じられないです。除染ボランティアを是非実行してください。
昨日も書いたけど、はっきり言うならだ。
情報源もない、根拠も提示出来ない書き込みを数多くしても何にもならないんだよ。
オウムのように繰り返しても、社会じゃ説得力皆無だよ？
マジもんのキチガイが一人だけで一生懸命暴れてて超笑えるｗ
すぐレッテル貼りをするとか、話題逸らしするとか全部てめーの事じゃんｗ
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのかってレベルだぜｗｗ
あんたみたいなのがいてくれるおかげで、『ああ、やっぱりこの話はインチキの出鱈目』って事が逆に確信出来ちゃうよ。いや、ホントありがとー♪
日本人としての誇りを無くしたのか。
既得権益のために自国民を見捨てる情報操作をし、もはや誰も見ていないこんなコメント欄に粘着するあなたは非国民である。
ネット工作員がいるのか真偽がわからず、敢えて誰ももはや見ていないコメント欄に他サイトから拾った乱文を載せたら執着すること甚だし。
これでネット工作員の存在が明らかになった。
願わくば何も知らない国民を愚弄せず、既得権益よりも子供達の未来を救って欲しかった。
ありがとう、さようなら。
とりあえずね。
まだ大学生かなと思うのでちょっと真摯に描いておくと、
相手の意見を考慮もしないで否定して、
自分の意見を常に正しいものとする、というのは学生時代までしか通じませんよ。
どんな意見でも、完全に正しい意見なんてないから、
自分の意見に沿うもの、沿わないもの、
どちらにも真摯に聞き入れて、その上で判断をする必要があります。
何故なら、その方が絶対に自分自身のためになりますから。
否定の意見に反対意見をぶつけようとして、
調べてみることで知らなかったことを知ったり、
逆に自分の論拠を固める情報を知ったりするきっかけになります。
私自身、反対意見から学んで、自身の意見を修正したことは幾度もあります。
賛同の意見も、自分が知らない情報をもとにしていれば、
そこをもとに意見を固められますし、
逆にその情報自体の誤りに気が付いて訂正・修正できたりします。
ちゃんと意見を交わせるのであれば反対意見に向き合えるというのは、
得難い経験につながります。
そういった、ちゃんとお互いを向き合って意見を交わすのであれば、
自分にも他人にも非常に大きい意味を持ちます。
反対に、自分の意見に固執して、
相手に意見を伝えるのではなく
「相手に自分の意見を押し付ける」や
「反対意見は認めない」といったあり方は、社会に出たら通じませんし
自分自身の枠を狭めるだけのものです。
社会に出て２年くらいはそれはまかり通っても、
それ以上では通じているのではなくてあきれられているだけです。
非常に見苦しく、大きな子供としか見られないので、
話をしても得られるものがお互いに皆無です。
まあ、本気で思っているわけではなくて、
思うように話が展開できないいらだちで書いてるのだとは思いますが、
心の余裕を作ってみた方が絶対に色々と良いです。
特に私は自らの意見に固執し、相手の意見を蔑ろにする事で自己防衛をしているわけではありません。
ただ、原発、放射性物質関連のネガティブな記事が取り上げられる度に個々の意見を潰しに掛かる連中の存在があり得ると感じ、長々と乱文を書き殴った事と近しい電通の方から聞いた中でやはりそのような連中の存在があることがわかりました。
ただ、そのような連中が既得権益を守るために日本の子供達の未来を暗いものにしていくことに強い憤りを感じております。
おそらく声の小さい、ただこのコメント欄を見ている方々にも同じような事を感じた方がいるのではないでしょうか。
情報操作をし、という発言。
日本の誇りをなくしたのか、という発言。
非国民である、という発言。
どこに相手の意見をちゃんと聞き入れようという態度がありましたか？
自分の意見が正しいという断定があり、
相手の意見を「そういうものだ」という決めつけがあるからこその意見でしょう？
どこの意見の、どのあたりに「そういうもの」があったのでしょう？
様々な問いかけに対して、
「イデオロギーや自分の殻にこもった発言」ばかりしているのはあなたの方です。
自身の意見に自信があるのであれば、ちゃんと正面から相手の意見を正面から向き合えるはずです。
あなたの質問に対して、見ている範囲でも
「ここのこういった事がおかしいのではないか」
「この意見はこういった事から間違っている」
という、論拠を他の人は提示していますが、
その示された論拠に対しての意見すら書かれていないではないですか。
相手の意見が間違っているなら、そういった論拠を根底に据えて答えればいいだけです。
それをしないで、相手を貶める発言をするだけに終始するのは、
それこそ「自分の殻にこもった発言」でしかありません。
まあ、これ以上は何も言いませんし、言うつもりもありません。
ただ、相手をののしっているときというのは、非常にいい気分になれるので、
自分が絶対的であるかのような錯覚と共に麻薬のように癖になります。
ただし、えられるのは一時の快楽でしかなく、
失うものの方が大きいことを意識にとどめておくことを推奨します、
･･････書き漏れてた。
※１５２はまあ、私自身にも次回として言っていますし、
尻馬に乗って一緒にあざけるような人に対しても、
いえるないようです。
まだ続いていたんですね。
元はと言えば私が触ってはいけないタイプの人間に触れたのがいけなかったのでしょうね。
会話にならず、ひたすら根拠の無い妄言を繰り返し、疑問を呈されるとひたすら話を逸らす。そして最後まで工作員工作員が！と逃亡し再び戻って何事も無かったかのように妄言を綴る。
確かに彼（？）のいうネット上の工作員と呼ばれる方は存在するのでしょう。しかし普通に考えれば誰でも気づきますが
こういう旬を過ぎて誰も読んでいないであろうスレで（正直3人しか居ないですよね）、その工作員とやらが活動するのかと。誰からも相手にされず、たった独りで戦う妄想反原発戦士の為に？
常に自らが権力からの攻撃を受けていると妄想してしまうのであれば、精神科へ行くのをオススメします。というかおそらく既に通われているのでしょう。
ネット上の色々な所で活動されて居るんでしょうけど、はっきり言いますが、あなたのやっていることは反原発運動の為にはなりません。ネット上ですら153の方のように真摯に説いてくださる人がいるんですから、まずはご家族や友人と会話をしてご自身の現状を知ってもらうのが先決だと思います。
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| ,’ _,,．–､, ‘, | くっさ
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臭くても結構、だと思うけどなあ。
まあ、学生や、入社して2、3年の人なら数年して思い返して身悶えすることでしょう。
30以上なら処置なしだが。
会社のパソコンから書き込むのはいいの？
あんたとこコンプライアンス大丈夫？
ブラックなの？
勝手に私を男にするなよ。
だから感性の鈍いお前らもてないんだよ。
実際、じゃあ、放射線、どのぐらい浴びたのかなってぱっと計算したんですけど、20ミリシーベルトありました。
放射線量率って単位時間当たりのマイクロシーベルトとか、ミリシーベルトで表示されてますけど、僕は一応、原子力、学校合わせると20年いて、国の日本原子力研究所ってとこで大学の原子炉工学コースのさらに短時間濃縮コースみたいのを半年ぐらいトレーニングを受けた人間なんで、ちょっとした線量率の計算とか、あと、どのぐらい積算で浴びるのかって簡単な計算方法はもう自分でできるんで、で、こっち来て、落ち着いて、計算したら20ミリシーベルトを大体浴びてて。
結局、具合悪くなりました。
はっきり言うと。栃木の那須に逃げて、すぐ、だから、4日目ぐらいからもう鼻水、どろどろの鼻水が出て、で、鼻血もとまんなくて、のども痛い。
これが低線量障害ってやつなんですね。
だから、実際、100ミリまで行かなくても、恒常的に常に浴びてれば、何らかの障害というのは出てきて、で、国も政府も、当然、原子力安全委員会も、東電も、全く問題ないって言い方してますけど、全く問題あります。
世の中には、夜勤やシフト勤務というものがあります。
20ミリシーベルトですか。
どれだけの短期間
放射線技師は年間50ミリシーベルト、かつ5年間で100
操作ミス。
5年間で100ミリシーベルトが基準値なので、どれだけの期間に、瞬間的にどれだけ浴びたかが大事になりますが
※118
>論点そらさない。
誰が鼻に入って問題ないと言った？
鼻に付着したなら鼻血だけがおかしいと言っています。
あんたは物理学を専攻したと思うが、うわべだけしか学んで無くて、大した功績もなくて、悲しい人生だね。
とりあえず、それなら当然、線量率効果やらは理解されてますよね。
何年前に教育を受けたのかは存じませんが。
ああ、ちなみ
ちなみに，特別講座の日程は10日です。
六十､ | ヽ ￣/ Ｚ
乂ﾉ_| レ | (_ ○)
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なんかごめん。
物理学の人を結構傷付けたかも。
なんかかわいそうになってきた。
ごめん。
まあ、からかうのはこの辺で止めておくとして。
ご自身の受けたと主張する講座が物理屋むけかつ、原子力が物理系に密接に関わっていることは知っておかないと駄目ですよ。
普通に浜通りすんでるけどなんもない震災直後も外にいたけど鼻血もでないし今のところ検査行っても正常なおれ
たかだか、町医者の発言を真に受けるとか
テレビに、出てくる町医者の健康法とかやっちゃてる奴だろうな
鼻血は低線量被曝の症状で確定だよ。
福島及び東北、関東地方にはもう住めないから東京オリンピックは中止して欲しい。世界の人を被曝させたくない。
>171
情報ソースよろしく。
情報源を提示できない～～なのは確定というのは、
幾らでも言えるんだよね。
情報源はあるけど提示できない、とかお前が知らないだけだ、とかそういう詭弁はいらないからよろしく。
某国立法人で鼻血と内部被曝の因果関係が立証されました。
国民の皆さんは福島には近寄らないで、そして福島銀行の食べ物には気をつけて下さいね。
福島原発事故直後は静岡県のお茶からも高い放射能が相次いで検出されましたし、静岡県の東部で生産された食品は避けたほうが良いでしょう。
一方で、静岡県の西部は東部が壁になってくれているお陰で、汚染はかなり少なく、安心することが出来ます。日本全体から見ても、静岡県は汚染の少ない場所と汚染の多い場所の境目となっており、静岡県より東の産地には注意が必要です。
Thousands in Japan reported to be suffering massive and recurring nosebleeds in recent days — Gundersen: Japan doctors tell us, “We know our patients have radiation illness” but forced to keep it secret (VIDEO)
（ここ数日、日本の数千人が繰り返し起こる重い鼻血が出ると報告━━ガンダーセン： 日本の医師たちから「我々には患者が放射線症だと分かっている」だがそれを秘密にするよう強いられているという連絡がきている（動画））
Title: Over 3,000 ppl mostly of age under 30 are suffering from recurring massive nosebleeding in Japan
Source: Takahiro Katsumi
（後略）
【引用元：ENENEWS】
だから、情報ソースをよろしくと言っているのだがな。
情報ソースの意味わかってる？
明確な『数字』、理論的な『根拠』、
そういったものを情報源っていうんだがな。
～～と～～がいってた。だから～～はただしい、なんていくらでも言えるんだがなあ。
私は火星人を見た、火星人を見たと言ったら国から口止めされた、私は知っている！
こんなことを言って信じる人ですか？
ガンターセン博士は原発、正確には原子物理学の専門家ではなく、原発の管理職であり、
そもそもの福島事故についての見解すら、色々と憶測と邪推によるものしか示していないのですがね。
以下は参照サイトの１つ。ガンターセン博士の見解について簡潔にまとめられて突込みが入っていますが。
recollectionsummer.blog72.fc2.com/blog-entry-1380.html
176
気持ち悪い