1: 2024/12/05(木) 17:37:32.40 ID:W1a5MHi+0
海外勢「?」
2: 2024/12/05(木) 17:38:15.58 ID:W1a5MHi+0
翻訳者が自我を出すんじゃねえ
3: 2024/12/05(木) 17:38:52.16 ID:W1a5MHi+0
アメリカで『ストップ!!ひばりくん』のひばりくんがトランスジェンダーかどうかで荒れる
https://amzn.to/3Bj8lun
4: 2024/12/05(木) 17:39:42.20 ID:m7GIcQgi0
?
5: 2024/12/05(木) 17:40:34.31 ID:W1a5MHi+0
ひばりはトランスジェンダーじゃねえ
6: 2024/12/05(木) 17:40:52.27 ID:z43ryddU0
TSと女装趣味の区別がわからん
7: 2024/12/05(木) 17:41:29.74 ID:8TBHKdzK0
woke汚染
8: 2024/12/05(木) 17:41:40.93 ID:kI+R2HGL0
なんか格ゲーの男の娘でも同じ流れあったよな
男キャラだったのにトランスジェンダーの女性って設定変わったやつ
99: 2024/12/05(木) 18:22:36.33 ID:vZpjvXI90
>>8
ギルティの鰤ちゃんやな向こうの攻略wiki翻訳したら「she」って表記があって思っくそ女扱いされてたで
100: 2024/12/05(木) 18:22:57.04 ID:Klxz9gSZM
>>8
あれは開発責任者が性自認は女って名言したから
136: 2024/12/05(木) 18:35:53.22 ID:DHRDVBaP0
>>100
ブリジットは制作側も元々女のつもりだったけどおっさん達と少女を殴り合いさせるのはイカンでしょってコトになって開発終盤に急遽設定だけ男にされただけやしまあ
176: 2024/12/05(木) 18:51:24.41 ID:CIMN6o0P0
>>136
はえー
ゾンビなら銃で撃ち殺してもノープロブレムみたいなもんか
187: 2024/12/05(木) 18:57:43.96 ID:xLJPIjdz0
>>136
それはファイナルファイトのポイズンや
9: 2024/12/05(木) 17:42:21.79 ID:ravdeJ7e0
イッチ国語の評価1やった?
10: 2024/12/05(木) 17:42:33.24 ID:rUEa9B/N0
まあ女装趣味って広義のTSではあるんちゃうの
11: 2024/12/05(木) 17:42:36.33 ID:2sYxcJMb0
アンドロメダ瞬とかな
12: 2024/12/05(木) 17:43:33.66 ID:P+jw972w0
女装癖とトランスジェンダーとは違うんやな
29: 2024/12/05(木) 17:52:54.21 ID:UepRbjBYa
>>12
XのYOSHIKIとかそうやろ
女装癖だけど女を食い散らかすやん
13: 2024/12/05(木) 17:44:14.93 ID:mbYea++6d
女装趣味はクロスドレッサーちゃうの
14: 2024/12/05(木) 17:44:43.31 ID:lj7OtJVM0
絵柄しか覚えてないな
男が好きな女装好きの男なんか?
15: 2024/12/05(木) 17:45:13.67 ID:W1a5MHi+0
性自認は男だからトランスジェンダーでは無い
16: 2024/12/05(木) 17:46:25.49 ID:2sYxcJMb0
あいつらバカだからクロスドレッサーとトランスジェンダーの違いがわからんのだろ
18: 2024/12/05(木) 17:48:18.59 ID:W1a5MHi+0
>>16
作者の間違いを正す必要があるとか言ってるし…
191: 2024/12/05(木) 19:00:47.28 ID:Y4edXnyb0
>>16
192: 2024/12/05(木) 19:01:45.39 ID:5UxlktI70
>>191
外人ってバカだよなあ
17: 2024/12/05(木) 17:47:38.92 ID:CXpEJJlm0
過去の作品を現代感覚で語る奴ほんとアホよな
そもそも江口寿史とかクッソキモいフレディとか描いてんのに
19: 2024/12/05(木) 17:49:06.67 ID:j0rhMMv40
今のトランスヘイトの蔓延り方やとひばりくんのリメイク難しそうやな
20: 2024/12/05(木) 17:49:51.50 ID:P+jw972w0
1981年の漫画で草
21: 2024/12/05(木) 17:50:30.89 ID:VeUhAH+Y0
そもそも”トランス女性”も男だし
81: 2024/12/05(木) 18:15:29.20 ID:Xy3cbjRG0
>>21
GIDなら脳女やから女と言ってええと思う
93: 2024/12/05(木) 18:22:07.63 ID:VeUhAH+Y0
>>81
脳女て何だ?無茶苦茶だな
102: 2024/12/05(木) 18:23:48.33 ID:Xy3cbjRG0
>>93
https://medicalnote.jp/diseases/%E6%80%A7%E5%88%A5%E4%B8%8D%E5%90%88/contents/151005-000008-QOHTPA
109: 2024/12/05(木) 18:27:33.99 ID:VeUhAH+Y0
>>102
リンク先とか見んわ説明出来ないと
そもそも性別を脳で判断するのはおかしいし私はクルマですと思ってる奴がいたらそいつは人でなくクルマになるのかと
122: 2024/12/05(木) 18:32:28.71 ID:Xy3cbjRG0
>>109
脳の死が人間の死やし脳以外の臓器を入れ替えても個人の同一性は保たれるんやから脳を定義にするのはそこまでおかしくなくね?
148: 2024/12/05(木) 18:39:19.46 ID:Xy3cbjRG0
>>109
てかワイの貼ったの医学者の意見なんやが科学の知見無視して客観的におかしいかどうかは判断できんやろ
学者の意見に賛成するにしろ反対するにしろ
157: 2024/12/05(木) 18:43:33.89 ID:VeUhAH+Y0
>>148
男か女か動物のオスかメスかを判別する部分いくつかあるだろうけど脳ではないだろ
手術によって転換できるようなものでもない
22: 2024/12/05(木) 17:50:39.54 ID:NzLnMl7N0
ドイツでもおにまいの主人公は男か女かで議論が勃発したからな
23: 2024/12/05(木) 17:51:01.68 ID:h29SNwQF0
81年とかまだ新卒の頃やろ
24: 2024/12/05(木) 17:51:26.70 ID:bmvOaSky0
ひでぇ
25: 2024/12/05(木) 17:51:45.09 ID:DSTS03270
ひばりくんが鏡に向かって髭を毛抜きで一本一本抜いてるシーンを描きたかったとかどっかに書いてたな
26: 2024/12/05(木) 17:52:00.89 ID:NouAQheT0
女装が好きなホモやろ
27: 2024/12/05(木) 17:52:13.18 ID:kAaA9fan0
欧米特有やねこういうガイジ湧くの
28: 2024/12/05(木) 17:52:26.03 ID:jEMkDkb50
身体測定を姉に代わってもらってたんだから
トランスジェンダーでいいような気がする
30: 2024/12/05(木) 17:52:55.75 ID:83pzWxyxd
女の服着るってことは女だろ!って言う差別
男でも女の服を着ていいじゃんってのが多様性なのに
31: 2024/12/05(木) 17:53:19.18 ID:Z//Pkgxo0
飛影はそんな事言わないってのと同じか
32: 2024/12/05(木) 17:54:15.85 ID:dPOJdPtf0
>>31
それは確かにそんなこと言わないから
33: 2024/12/05(木) 17:54:32.22 ID:e39WJbl70
結局欧米人って男か女かでしか物事を測れないんだよな
34: 2024/12/05(木) 17:56:58.18 ID:myMhekmB0
名前も聞いたこと無いわ
マイナー作品に詳しいんやなお前ら
35: 2024/12/05(木) 17:57:42.25 ID:lj7OtJVM0
いや女装でもないんか
かわいい恰好ならなんでもいい?
よくわからんな
36: 2024/12/05(木) 17:59:22.11 ID:bmvOaSky0
ひばりくんってギャグ漫画として描いたんじゃなかったっけ
37: 2024/12/05(木) 17:59:44.92 ID:i+AI1LXV0
あいつらは明確にカテゴライズされてないと嫌なんか?
あやふやなのを好む日本の作品と相性悪いやろ
43: 2024/12/05(木) 18:01:42.35 ID:+UdmHrlna
>>37
もしかしてちょっとだけホモになるとかも許されないんかな
50: 2024/12/05(木) 18:04:02.50 ID:jdCrX3e90
>>37
英語には日本語みたいなあやふやな表現が無いからじゃね
38: 2024/12/05(木) 18:00:14.68 ID:BJKwwvY0H
女装趣味のゲイやろ
39: 2024/12/05(木) 18:01:06.43 ID:UepRbjBYa
でも作者が言ってるから正しいわけじゃないよね
「北斗の拳」のリュウはユリアの子だと作者は言い張ってるが
じゃあ死ぬまで一緒にいたケンシロウはユリアの出産に気づかなかったことになる
描かれてない部分について作者がどう見解を出そうと
「矛盾してる」「常識的に考えたらこった」が正しい
165: 2024/12/05(木) 18:45:52.86 ID:UvLWBK6H0
>>39
別に言い張ってないやろ
設定は決めてないからユリアンでもいいよと言っただけで
41: 2024/12/05(木) 18:01:29.06 ID:bmvOaSky0
ひばりくんもらんま1/2もギャグマンガとして描かれてたものだし
そもそも子供を対象にしていた
時代が変わればギャグがギャグで無くなる時がある
42: 2024/12/05(木) 18:01:40.93 ID:jdCrX3e90
あいつらバカだから萌えってのを理解出来ない
トランスジェンダーとか言われると一気に萎えるンだわ
男である事か重要なのに
44: 2024/12/05(木) 18:02:15.69 ID:Xy3cbjRG0
女装趣味もトランスジェンダーだぞ
45: 2024/12/05(木) 18:02:45.44 ID:IWEQ3GGM0
いやひばり君って女性のような存在として男に愛されたいと思ってる女装家でしょ
トランスジェンダー扱いでいいような気がするが
47: 2024/12/05(木) 18:03:25.73 ID:TFLMqinz0
向こうの言葉でもクロスドレッサーって言葉があるやろ
クロスドレッサーの男をなんでトランスジェンダーに押し込めようとするのか
そっちのほうが差別って気づいてないのかな?
53: 2024/12/05(木) 18:05:42.69 ID:Xy3cbjRG0
>>47
クロスドレッサー⊂トランスジェンダーやで
59: 2024/12/05(木) 18:07:44.71 ID:TFLMqinz0
>>53
クロスドレッサー男は性自認男でも良いからトランスジェンダーとは別や
トランスジェンダー名乗るなら生物学的性が男ならと性自認は女であるのが必須やぞ
60: 2024/12/05(木) 18:09:27.50 ID:Xy3cbjRG0
>>59
トランスジェンダーと性同一性障害は別概念やで
78: 2024/12/05(木) 18:14:31.51 ID:TFLMqinz0
>>60
いや、性同一性障害は「生物学性と性自認が違っていて、かつ自身の生物学性を嫌ってる場合」や
トランスジェンダーは「生物学性と性自認が違っている」が必須や
トランスジェンダーはクロスドレッサーを内包できるほど広くない
48: 2024/12/05(木) 18:03:35.34 ID:drpYfzpx0
ブリジットはほんま失敗やった
52: 2024/12/05(木) 18:05:03.90 ID:+UdmHrlna
>>48
マジで記憶消したい
あのブリジットが好きだからキャラ性能関係なく使ってたのに
49: 2024/12/05(木) 18:03:38.83 ID:9ScYUf5M0
あいつらの作品なんでことごとく男も女もマッチョで女にもマッチョイズム強いてくるんや?
西洋でロリータファッションとかしてたら普通に殴られるらしいやん?
51: 2024/12/05(木) 18:04:48.59 ID:bmvOaSky0
そもそも漫画ってのは、学校の授業中に教科書とかノートに描いた落書きから派生したようなもんだしな
だから風刺が活きる(学校の授業というメインカルチャーへのアンチテーゼになる)わけだし、
ただ、外国人、特に欧米は漫画をアートとして真面目に読んでしまう節があるんだな
54: 2024/12/05(木) 18:06:53.95 ID:STNsSYPN0
リボンの騎士は?
55: 2024/12/05(木) 18:06:54.68 ID:9zx3FRx6M
まーたやってる
56: 2024/12/05(木) 18:07:17.79 ID:J6pRliQyd
とりあえずwiki斜め読みしてトランスジェンダーじゃなくて作者が言うとおり男が女装してるだけなのはわかったわ
なんか海外では翻訳者が自我出してくることよくあるらしいね
57: 2024/12/05(木) 18:07:29.84 ID:jEMkDkb50
ここはグリーンウッドにはもっとややこしい奴がいる
61: 2024/12/05(木) 18:09:28.64 ID:yXOCVqo00
翻訳家もう無敵やん
62: 2024/12/05(木) 18:09:46.59 ID:wlzTg4Lw0
主人公に惚れてるからトランスジェンダーではあるんじゃないの?
作者は別にそういうつもりで描いてないだろうけど
75: 2024/12/05(木) 18:13:40.54 ID:83pzWxyxd
>>62
女装家のホモでええやん
63: 2024/12/05(木) 18:09:50.18 ID:VlwfOBst0
当時流行ってたラブコメのアンチテーゼで
ヒロインを女みたいな男にしたのに
なぜか人気が出ちゃったんだよな
74: 2024/12/05(木) 18:13:39.55 ID:J6pRliQyd
>>63
wikiにもそう書いてあったけどなぜアンチテーゼになるのかはわからなかった
当時のラブコメは男女の恋愛が当然だという考えだったから恋愛には男同士の恋愛もあるんだぞっていう感じ?
82: 2024/12/05(木) 18:15:42.88 ID:VlwfOBst0
>>74
ヒロインを男の子にする事で笑いにしとるんや
ところが受けちゃったから普通のラブコメとして成立しちゃった
90: 2024/12/05(木) 18:20:13.56 ID:J6pRliQyd
>>82
あーなるほど
そもそも恋愛を描きたかったんじゃないのか
絵だけ見ればラブコメなのに実はラブコメじゃないというところが笑いに繋がるような漫画を描きたかったんだね
85: 2024/12/05(木) 18:17:43.53 ID:XRPiNcjp0
>>74
凄くかわいいし性格も良いけど男だから好きになれないみたいな感じじゃね
こち亀のマリアとかそんな感じだった
98: 2024/12/05(木) 18:22:26.32 ID:omBpuwTH0
>>74
その発言初出の本持っとるけど
元祖の柳沢きみおとあだち充しか描いてないもんだったラブコメが
その後どこもポコポコ連載やり出してそれが嫌でしょうがなかったからラブコメにならない設定のラブコメ風ギャグ漫画を描いた
少年漫画史でいくつもラブコメ漫画が載ってる状況ってどうなの?って思いがあったらしい
その時代ラブコメなら新連載とりやすい状況を逆手にとって偽ラブコメを描いたから本人として時代へのアンチテーゼなんや
110: 2024/12/05(木) 18:28:18.51 ID:J6pRliQyd
>>98
漫画博士おるやんけ
やっぱり絵でラブコメを装っておいて恋愛要素を排除するというのが当初の狙いだったんやね
それなら翻訳家が勝手にトランスジェンダーにしちゃいかんでしょってなるわな
118: 2024/12/05(木) 18:31:36.51 ID:J6pRliQyd
>>98
スレと関係ないけど柳沢きみおって特命係長の人よな?
あの絵でラブコメの元祖だったの意外すぎるやろ
123: 2024/12/05(木) 18:32:47.48 ID:hutzRfgM0
>>118
翔んだカップルの人やしな
131: 2024/12/05(木) 18:34:13.95 ID:omBpuwTH0
>>118
翔んだカップルで検索してみ
絵柄の違いにビビるぞ
64: 2024/12/05(木) 18:10:01.60 ID:bmvOaSky0
ガイジンって日本の漫画をどんな感覚で読んでいるんやろうな
漫画って時事ネタ多いし、日本人のワイですら昔の漫画は意味がわからない所が多々ある訳やが
66: 2024/12/05(木) 18:10:34.77 ID:Eta23SQJr
小林さんちのメイドラゴンみたいな
萌え豚向けのアニメすら
海外版では翻訳家が自我を出してフェミニズムばりばりの発言させられてるんやってな
68: 2024/12/05(木) 18:11:57.23 ID:TH7QMh3L0
>>66
翻訳家もまともな金貰ってないし
まともな仕事する気がないんよな
70: 2024/12/05(木) 18:12:02.04 ID:Xy3cbjRG0
>>66
どんなん?
72: 2024/12/05(木) 18:13:17.67 ID:Eta23SQJr
>>70
ルコアさんが露出抑えめな服を着てることを突っ込まれて
「ショウタ君に谷間を隠せと言われた」
と答えたのを
「家父長制の圧力を受けた」
に改変した
67: 2024/12/05(木) 18:11:32.60 ID:sd/+pP250
うる星やつらの竜之介とかどうなるんや🤔
73: 2024/12/05(木) 18:13:38.69 ID:jEMkDkb50
>>67
あれは女以外の何物でもないと思うが
80: 2024/12/05(木) 18:15:17.96 ID:UepRbjBYa
俺ずっと「ボクッ子」の元祖は「三つ目」の和登さんだと思ってた
「デビルマン」の美樹の方が早いのな
87: 2024/12/05(木) 18:19:01.71 ID:mbYea++6d
ファイナルファイトのポイズンでシコればええやん
104: 2024/12/05(木) 18:25:39.29 ID:Xy3cbjRG0
>>87
ポイズンは女殴ったらあかんからシーメールにしたって開発経緯流石に酷いと思う
130: 2024/12/05(木) 18:34:07.09 ID:hutzRfgM0
>>104
なら格ゲーの女全部アウトやんバカかと思ったわ
108: 2024/12/05(木) 18:27:26.15 ID:Eta23SQJr
シュタゲ も今使ってたらルカ子の扱いで荒れたんやろな
「だが男だ」と弄るのは差別とかって
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1733387852/
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コメント
ある意味神スレ
正確に翻訳して世界中のオタクに読んで欲しいです笑
外人さんも違いはわかってるんだよ
でも取り込んだ方が御し易いから
一緒扱いしてるだけ
お前らも
「関係無いモノまで無理矢理関連付けて巻き込み騒ぐ」
とかしてるじゃん
>名前も聞いたこと無いわ
>マイナー作品に詳しいんやなお前ら
ストップ!ひばりくんはマイナーじゃねーわ、アニメにもなったし
ただ、世代差で知らないというのは認める
LGBTとか世を混乱させる目的でやっているとしか思えないがな
彼らは結局カタチを変えて今も魔女狩りをやっているに過ぎない
「どっちの側につく?」 敵と味方に分かれてずっと戦っているだけ
女性が僕という一人称使うのは戦前からポツポツある。横溝正史の蜘蛛と百合とか
結局多様な性の容認とか自由とかそういううこと言ってるやつらが一番枠に固執してるんよね
まさか海外がこんなにバカだらけだとはなぁ
見た目だけでいちいちカテゴライズして仕分けしないと理解出来ない
男の娘なんて「だが男だ」ってイジられてなんぼやろ 何ムキになっとんねん
いじめっ子の逆ギレみたいで情けないな
英語圏のひとって日本より三人称が少ないし
主語があるのが普通だからそのあたり考え方も違うのかな
日本だと男女の区別なく「あの人」「あの方」「あいつ」「やつ」とか
色々表現あるけど向こうはthey,he,sheしか無いし曖昧さを許容しない雰囲気
いちいち回りくどく「the person」とか「the one」とかってあんまり使わなそう
日本語の文法からして自認とかどうでもええがな、ってスタンス
女装趣味の大半はヘテロセクシャルだってクリミナルマインドで言ってたで
トランスってシャーマンとかが儀式のクライマックスで自分が分からなくなってる状態とか、電柱についてる変圧器のことくらいしか認識がなかったから、LGBTの「T」ってなんじゃらほいとしか感じないのね。
なんか「T」への理解を~って言ってる向きは「自由に行ったり来たりできる状態」を寿いでるような感じだけど、上で書いたシャーマンのそれって要は「前頭葉の機能低下」で発生する「変性意識」という状態なのね。日常で一番近いのはボンヤリして寝ぼけてる状態。暗示を与えた洗脳や人格書き換えが可能なので、軍隊やカルト集団では意図的に「変性意識」を作るメソッドが確立していたり(だから寝言に答えてはいけない)。
何が言いたいかというと結局は「前頭葉の機能不全」が「T」の本質なんじゃないかと。頭葉は「理性や思考を司る部位」と言われてるし、あの界隈から飛び出る奇矯な言動も原因は同じなんじゃないかなーって。
まさかグリーンウッドが引き合いにでるとは思わなかったぜ。
でも瞬は髪長いだけで完全に男だし、藤掛と由樹はただのホモカップル。
今回のネタにはそぐわないな。
めんどくさくなってるのがBLマンガで
日本じゃ普通の女の人が描いて楽しんでるけど
海外だとLGBTの奴らが自分のコトとして読んでるから
当事者として表現がおかしいとか妙に政治化してて触れたくない感じに
一神教徒は、Yesかnoか、白か黒かの二択でしか考えられないようになっているんやで
だからグレーな存在だと脳が認めない
良い悪魔とか、悪い神とか
それと一緒で、どちらかに決めたがる
そして自分は絶対的に正しい、自分と違う意見は絶対に間違っていると信じるんやで
男性がフリル付きスカートとかワンピースとか着ちゃいかんのか?
ダメな国もあるだろうけど、それならそもそもこういう作品も禁止されてるだろうし
逆に海水浴場とかで男性用パンツ1枚でも当人が女性って言うならそれはもう付いてようが何してようが(ジェンダー)女性でしょ
スポーツとか更衣室トイレについては管理者の判断次第 管理者の意に沿ってるかどうか当人たちが問題ないって言うならそれは是でしかない、他の人は意を唱えるのは自由だけど断罪は出来ない
竜之介は性自認は女だし、女らしい服や、女物の下着を着たいと父親に訴えたりもしてる
あれは普通にギャグ描写として描かれているが
子供が親の望んだ性別の子じゃないからと異性として育て
異性の服を着せて異性のようにふるまうように求めるって現実にも存在する深刻な虐待よな
そこらへんリメイクするときどう折り合いつけるんやろとは思ってた