【悲報】日本人「我々日本人にはサムライの血が流れている」歴史学者「いや…殆ど農民ですよ」

1: 2024/11/18(月) 21:36:11.91 ID:iKR0uRmT0
マジか？

 

2: 2024/11/18(月) 21:36:39.89 ID:iKR0uRmT0
なんでごく一部だったサムライになるんやろか

 

3: 2024/11/18(月) 21:37:02.65 ID:3sYeZhPP0
農民も戦に参戦してたからええんやで

 

5: 2024/11/18(月) 21:37:40.52 ID:o/FRyBBe0
何なら農民のほうが凶悪まである

 

10: 2024/11/18(月) 21:41:07.53 ID:iKR0uRmT0
>>5
石渡治の漫画で戦でテンションハイになった農民達が略奪して女犯してる描写あったな

 

6: 2024/11/18(月) 21:37:54.69 ID:oDSSziyX0
言うて遡っていけばどっかでサムライの血が混じってくるかもしれんやろ
もしかしたら室町時代とかに足軽にレイプされてたかもしれんし

 

12: 2024/11/18(月) 21:42:08.23 ID:iKR0uRmT0
>>6
レイプで生まれた人の子孫なのは悲しい

 

58: 2024/11/18(月) 22:03:00.84 ID:8dwWMBaX0
>>6
26世代で一億人だから500年以上前の人はほぼ全員遠い親戚
天皇陛下が一番武士の血入ってる

 

7: 2024/11/18(月) 21:38:12.84 ID:r21HI6SY0
サムライ(武士)の割合は教室のうち一人いるかどうかって言ってた気がする

 

8: 2024/11/18(月) 21:39:28.51 ID:Hx+JO9c80
農民が少なかったら武士やら貴族の生活成り立たなくなるしね

 

9: 2024/11/18(月) 21:39:33.24 ID:Pj8CMSlI0
一揆で一応部分的に殺し合いしてたし実質サムライや

 

11: 2024/11/18(月) 21:41:52.48 ID:xrLUcFfl0
兼業だからセーフ

 

13: 2024/11/18(月) 21:42:30.76 ID:DZfHyjOO0
一回でも戦に参加して略奪してたら侍やろ
闇サムライや

 

15: 2024/11/18(月) 21:42:47.47 ID:uza+B/hY0
歩兵とかみんな農民やろ？

 

16: 2024/11/18(月) 21:42:49.45 ID:6AU/QnBf0
俺らなんGはなあ！！！武士の家だ！！！！！”

 

17: 2024/11/18(月) 21:43:00.09 ID:CM9iI5k+0
そもそもみんなイザナギイザナミの血ひいてるやろ

 

18: 2024/11/18(月) 21:43:33.94 ID:yUJp5VhO0
農民よりえたひにんの子孫のほうがかえって特別感あってええと思う

 

19: 2024/11/18(月) 21:43:53.96 ID:vnZaNuYp0
うるせぇ百姓

 

20: 2024/11/18(月) 21:45:20.56 ID:KA3DWyjZ0
関ヶ原とかほとんど農民やろ

 

21: 2024/11/18(月) 21:45:40.09 ID:gFtBWPyu0
農民は常に最前線で戦ってるから充分な栄養があれば武士より強いんじゃね？

 

22: 2024/11/18(月) 21:46:49.93 ID:Q6fEXQh20
10代前までで1000人、20代前までで100万人、30代前までで1億人いるんやから
鎌倉幕府成立の1192年まで遡れば一人ぐらいは祖先に混じってる可能性は十分あるんちゃうか？

 

29: 2024/11/18(月) 21:49:03.12 ID:LO7Dw3vOd
>>22
全員別人なわけないやろ
アホかよ

 

24: 2024/11/18(月) 21:47:24.67 ID:AdXwwO180
家という括りではともかく血で言えばむしろ普通に流れてる奴だらけでは

 

25: 2024/11/18(月) 21:47:41.07 ID:SPwjFrsn0
儂の曽祖父4人のうち1人は町人の子、1人は農民の子だが
残る2人はいちおう武士の出だから、「サムライの血が流れている」とは言える

 

26: 2024/11/18(月) 21:48:02.44 ID:X+0dWGCi0
いうて士族身分って人口の8%とか居たんちゃうっけ
あんま移動ない地方社会ならともかく都市生活で明治維新から5～6世代とか経っとるんやし
どっかで士族の血が入ってないやつのが珍しいんちゃうか

 

27: 2024/11/18(月) 21:48:14.09 ID:APq+WbB40
武士と侍は違うから
侍なら鎌倉時代や平安時代までさかのぼるから日本人全員が侍の血混じってるであながち間違いじゃないで

 

28: 2024/11/18(月) 21:48:27.59 ID:AdXwwO180
何なら天皇の血が流れてる人もかなりいると思うぞ

 

30: 2024/11/18(月) 21:50:46.49 ID:PLBtKrjZ0
アイザックアシモフ定期

 

31: 2024/11/18(月) 21:50:59.94 ID:9cG5swQJ0
未来に向けてチー牛の血を流していけよ

 

32: 2024/11/18(月) 21:51:12.28 ID:yH3PO5nY0
あんまり知られてないが戦国時代頃までは農民も刀持つこと許されてたし戦に出たりもしていた
農民の家にも一家に一刀みたいな感じで刀があった
身分の違いが明確に出来て帯刀が武士の特権になったのは刀狩り以降

 

33: 2024/11/18(月) 21:52:06.00 ID:Llg5ZD0y0
農業やってる集団の中に戦に出るクラスタの人間が混じっとるのが実態や
各村が独自に戦闘機能を備えとるんや
自称歴史学者のいう農民と武士の定義は何なんや

農民が砦築いて城名がつけばその瞬間に武士になるんか
その武士扱いされたやつが3年間出陣せずに農業やってたら農民になるんか

 

34: 2024/11/18(月) 21:53:09.41 ID:AdXwwO180
あと農民は断絶しやすいのと
有力者の分家とかがその穴埋めをして行く流れのが多い

 

35: 2024/11/18(月) 21:53:39.35 ID:jrjle81I0
わいは由緒正しい侍の家系やぞ
落人になって逃げたことまでちゃんと記録に残っとる

 

37: 2024/11/18(月) 21:54:52.84 ID:APq+WbB40
>>35
昭和に家系図ブームっていう自分の家の歴史捏造タイムがあったから注意な
本当に有名な家系でもなければほぼうさんくさい

 

38: 2024/11/18(月) 21:55:56.42 ID:ujMvozZH0
>>35
やっぱ親の実家は山の中のポツンと一軒家なん？
ポツンとの番組でそういう家かなり紹介されとるよな

 

40: 2024/11/18(月) 21:56:49.45 ID:APq+WbB40
>>38
あの番組やばすぎない？ねらい目ですよって言いふらしてるようなもんじゃん

 

36: 2024/11/18(月) 21:54:42.57 ID:ujMvozZH0
それも名字のない農民な

 

39: 2024/11/18(月) 21:56:41.98 ID:CgnGMnbN0
ワイは由緒正しい百姓の家系やな
畑の奥に室町辺りの先祖の墓あるわ

 

41: 2024/11/18(月) 21:57:32.09 ID:APq+WbB40
>>39
あるわけないから捏造ブームのときに盛っちゃったんやろね

 

49: 2024/11/18(月) 22:00:28.52 ID:CgnGMnbN0
>>41
まじやで
実家大地主やし

 

54: 2024/11/18(月) 22:01:49.42 ID:APq+WbB40
>>49
有名なら大丈夫や👍

 

42: 2024/11/18(月) 21:57:44.14 ID:wlTiG8/70
農民のほうが偉いわ

 

43: 2024/11/18(月) 21:58:27.38 ID:zWB605Jwd
薩摩藩のバーサーカーも自給自足しとったしな

 

44: 2024/11/18(月) 21:58:34.61 ID:4Y6cP/oZ0
フランス人だってみんな自分のこと騎士だと思ってるんじゃ無い？

 

46: 2024/11/18(月) 21:59:34.08 ID:ehHLYq/70
>>1
侍も元農民な

 

48: 2024/11/18(月) 21:59:57.90 ID:1nR1udGw0
アメリカ人は全員カウボーイの血が流れてんのかよってのw😅

 

50: 2024/11/18(月) 22:00:58.97 ID:4Y6cP/oZ0
九州の人もみんな西郷隆盛の子孫だと思ってそう

 

53: 2024/11/18(月) 22:01:38.94 ID:amRgPebU0
武士の家系ってやっぱみんな家系図とか持ってるんやろか

 

60: 2024/11/18(月) 22:03:44.28 ID:ehHLYq/70
>>53
まあほとんど江戸時代に作った捏造だけどな

 

65: 2024/11/18(月) 22:04:37.25 ID:APq+WbB40
>>60
江戸時代にも捏造ブームあったんか
こりゃ本当に有名どころじゃないと無理やな

 

72: 2024/11/18(月) 22:06:15.04 ID:SPwjFrsn0
>>65
幕府が家譜の調査作成を命じてたりするので、怪しい系図づくりが横行したり

 

77: 2024/11/18(月) 22:08:42.93 ID:/pgWBXti0
>>65
椿井という天才偽書職人がおるんや
「ウチは由緒正しい一族」と名乗りたい名士から金を貰って古文書を量産して江戸の歴史研究をごちゃぐちゃにした
ただのインチキじゃなくて
違う文書に同じ苗字の一族がが出てきて相互に関わったり
椿井ユニバースになってるのも凄い

 

82: 2024/11/18(月) 22:10:01.00 ID:APq+WbB40
>>77
自分で自分の捏造した家系のを裏付ける捏造した家系をエンドレスで追跡不能にしたわけかやばいな

 

56: 2024/11/18(月) 22:02:31.34 ID:SPwjFrsn0
儂の親戚にも「実は伊藤博文の子孫」伝承を信じているのがおったな

 

57: 2024/11/18(月) 22:02:55.61 ID:HuWfYl5b0
苗字つきの江戸時代の文書ないかぎり武士とは認めれねえよ

 

137: 2024/11/18(月) 22:34:48.25 ID:RsnVFnmL0
>>57
明治の戸籍に士族の族籍があればええやろ

 

59: 2024/11/18(月) 22:03:25.58 ID:agMcMKWe0
武士に犯された敗軍の売女の血が流れている

 

62: 2024/11/18(月) 22:04:10.45 ID:4Y6cP/oZ0
忍者の血もみんなあると思ってそう
でもボルダリング日本が強いのはそのせいもあるんか？

 

63: 2024/11/18(月) 22:04:16.32 ID:2Wcux/MX0
北海道開拓はほぼ元士族の棄民政策で
道民にはサムライの血が流れているといえる

 

64: 2024/11/18(月) 22:04:31.57 ID:lBbBvl1y0
苗字で大体先祖の地位が分かるやろ
田中とか中村みたいなのはゴミや

 

68: 2024/11/18(月) 22:05:04.68 ID:APq+WbB40
>>64
どっちも戦国武将におった気がする

 

70: 2024/11/18(月) 22:05:39.74 ID:V87Qa8HH0
サムライ血統は戦争で殆ど死にました

 

71: 2024/11/18(月) 22:05:57.47 ID:/pgWBXti0
直接ウチと関係あるか知らんけど
同姓の戦国大名がいて
付いた主君が悉く負ける逆神で
関ヶ原で心折れて帰農した悲しい血筋やった

 

75: 2024/11/18(月) 22:07:10.37 ID:8dwWMBaX0
家紋でどこに仕えてたか大体わかるやろ

 

76: 2024/11/18(月) 22:07:59.12 ID:APq+WbB40
家紋だって同じやろどこかの時点で勝手に拝借されてる可能性ある

 

87: 2024/11/18(月) 22:11:05.79 ID:8dwWMBaX0
>>76
いや家紋はそんな勝手に決められないぞ
何なら庶民にとって苗字より歴史古い

 

78: 2024/11/18(月) 22:08:47.82 ID:ehHLYq/70
農民家系の家康さんも源氏だと捏造しました

鎌倉から続く武士家系なんて極わずか

 

80: 2024/11/18(月) 22:09:39.52 ID:aKdW4g6t0
じゃあ侍ジャパンじゃなく農民ジャパンにするべきやな

 

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1731933371/