1: 2024/10/17(木) 17:39:37.71 ID:X17mDW800
じゃあなんであのバカ共ブルースカイに逃げようとか言ってるんや…
2: 2024/10/17(木) 17:40:07.49 ID:X17mDW800
やってる感とライブ感だけで煽動してるってこと?
3: 2024/10/17(木) 17:41:15.50 ID:SwdYyAjS0
お絵描きにパラメータ振ってるから少し知能が低いだけや
4: 2024/10/17(木) 17:41:41.51 ID:VJpLVg5W0
そもそもネットに公開する時点で学習禁止とか諦めろよ
5: 2024/10/17(木) 17:42:48.11 ID:eqyYonOsd
バカやからしゃあない
そもそもGoogleが学習禁止してない時点でどのサイトにアップしようが関係ない
6: 2024/10/17(木) 17:44:20.57 ID:b440pMY50
学習しますって公言してるだけまだXが真摯なんだよな
Google Driveの画像とかどれだけ無断学習されてても分かりようないし
7: 2024/10/17(木) 17:44:43.93 ID:ECPFxj93d
ネットに放流した時点でGoogleに引っかかるからSNSの規約とか意味ない
8: 2024/10/17(木) 17:45:33.12 ID:4LXDL1Ks0
ちゃんと学習しますって明言してるぶんXが一番マシなんだけどな…
9: 2024/10/17(木) 17:45:35.43 ID:5ZxF4Wwa0
ブルースカイが便利なら何であれ移住はした方がええんちゃう?
twitterは間違い無く腐ってきとる訳やし
10: 2024/10/17(木) 17:46:42.51 ID:yDegykwA0
昔みたいにpixivに引きこもっとけよ
14: 2024/10/17(木) 17:48:10.46 ID:5ZxF4Wwa0
>>10
pixivお抱えSNSやったpawooとかまだ存命やのに誰も話題にせんな
18: 2024/10/17(木) 17:50:28.77 ID:yDegykwA0
>>14
描きたいもん描いてお絵描きたのちいいってやってる絵師なんて少数でほとんどはいいね欲しいだけやろしな
22: 2024/10/17(木) 17:51:49.39 ID:5ZxF4Wwa0
>>18
一度twitterのいいね数浴びてもうたらもうpixivにすら戻れんのかも分からんね
99: 2024/10/17(木) 18:41:22.96 ID:4ZsXNzQb0
>>10
pixivはRPなくて拡散してくれないからやーやーなの!
11: 2024/10/17(木) 17:46:46.87 ID:HMbLRX8r0
人間も生きてるだけで目で見たもの全部無断学習やぞ
12: 2024/10/17(木) 17:46:57.78 ID:8JcpL7vM0
Threadsとかどうなったんや
13: 2024/10/17(木) 17:48:06.16 ID:4LXDL1Ks0
ブルスカは規約に書いてないだけでAI禁止とも許可とも言ってない
そして現時点では普通に学習してる
19: 2024/10/17(木) 17:51:10.22 ID:SwdYyAjS0
>>13
そもそも機械学習に使ってないSNSなんて存在しないだろ
pixivですら機械学習してるのに
24: 2024/10/17(木) 17:52:43.25 ID:X17mDW800
>>19
タイッツーくらいかな
あれは規約かなり厳しくしてる
それでも転載はされてるけどな
26: 2024/10/17(木) 17:53:55.77 ID:SwdYyAjS0
>>24
そこはおすすめ表示機能とかないんか?
機械学習しないと実装不可やぞあれ
28: 2024/10/17(木) 17:55:26.50 ID:X17mDW800
>>26
ないね
33: 2024/10/17(木) 17:57:41.85 ID:SwdYyAjS0
>>28
かなり厳しく制限した代わりにかなり不便なツールって事やな
おすすめがないと統計的に定着率が下がるという話やが継続するんかな
15: 2024/10/17(木) 17:48:17.95 ID:RhoZPRez0
もうこの流れ4回ぐらいやっただろ絵師共
遊びたい奴は今キエェェェェってbluesky垢作ってる奴フォローして1週間後に何人まだ残ってるか見てみると笑えるぞ 2割も残ってねぇから
17: 2024/10/17(木) 17:50:18.00 ID:5ZxF4Wwa0
>>15
pawooとmisskeyとあともう1つはいつや?
20: 2024/10/17(木) 17:51:29.63 ID:RhoZPRez0
>>17
スレッズやろ
あとブルスカとみすきーはそれ単体で複数回話題に出てるよ
16: 2024/10/17(木) 17:49:43.89 ID:X17mDW800
ブルスカも別にAI弾いてるわけじゃねえんだよな
あとそもそもブルスカはポルノにめちゃくちゃ厳しいから
AI学習で騒いでるような絵師は1発でBANされて戻ってくる
23: 2024/10/17(木) 17:52:00.98 ID:yDegykwA0
>>16
R18絵ペタペタしてるやつらキモいから流れてくる度にブロックしてるワイからしたらブルスカはええかもしれんな
21: 2024/10/17(木) 17:51:35.30 ID:GzRAVmlv0
これに忌避しとるやつはまずどうやってグーグルとか筆頭のクロール避けてネット使っとるん?って話やし
25: 2024/10/17(木) 17:53:21.35 ID:KJYxmgqn0
尻尾巻いてXに帰ってくるやろ
前も見たで
27: 2024/10/17(木) 17:55:02.64 ID:3xhkjVLP0
これマジで意味不明すぎて何でこんな事態になってるのかすら分からん
29: 2024/10/17(木) 17:55:47.15 ID:/cNC1CeX0
ブルースカイやった事ないけどあそこにイラストあげたらいいね貰えるん?🥺
35: 2024/10/17(木) 17:57:59.86 ID:8JcpL7vM0
>>29
いいねならpixivが1番もらえるやろ
30: 2024/10/17(木) 17:55:57.53 ID:SiPfhDbP0
既存SNSの押し付けがましい規制うぜえ、もっと自由にやりたい、っていうのがブルースカイの根本にある理念だからな
AI学習なんて完全自由に決まっとるわ
31: 2024/10/17(木) 17:55:59.92 ID:gIkspBEj0
絵描きは新しく絵描き専用SNS作ってそこでやるべきなんよな
一般人の集まるSNSでエロ絵上げてる現状がおかしいのよ
32: 2024/10/17(木) 17:56:36.07 ID:brEpPQ/10
基本的に芸術系の奴に論理的な話は通じん
絵画系は特にそれが酷い…
不思議なことに、音楽系の人達だけはある程度話が通じるどころかかなり視野の広い行動をする人が多いんだが
37: 2024/10/17(木) 17:58:32.27 ID:4cN/q0h/0
>>32
感性が豊かだからこそ論理が通じないんや
許せ
38: 2024/10/17(木) 17:58:43.14 ID:j48IQ1/V0
>>32
実は絵を描くのが嫌いやけどチヤホヤされるから苦行しとる絵師と違って
音楽は楽しいからやっとる人間が多いんやろ
42: 2024/10/17(木) 17:59:37.78 ID:RhoZPRez0
>>32
文筆系もなろう作家さえ除けば比較的マトモな人多いよ
こんなヒステリーキメて暴れてんの二次絵描き以外にそう居ねえよ 創作界の撮り鉄
43: 2024/10/17(木) 18:00:15.38 ID:s4lqHKAr0
>>32
音楽は基本文系だけど音作りには理系的な脳も必要だからな
62: 2024/10/17(木) 18:09:48.08 ID:Xn7y9XQs0
>>32
単純に絵師と違って底辺層が目につきにくいだけだと思う
34: 2024/10/17(木) 17:57:44.32 ID:g9O+9gvf0
pixiv行けばええんちゃうの?
36: 2024/10/17(木) 17:58:09.33 ID:Tiq9xOPI0
当のX見てると学習を嫌ってそれ関する講釈垂れるのはまぁ個人の考えだから良いが
企業や官公組織垢はどうするんだー、とか第三者の意見ぶって自分の反対意思をでかい存在にあわよくば代弁さでようとしてる奴らのはめっちゃダサいと思う
40: 2024/10/17(木) 17:59:14.09 ID:b440pMY50
>>36
そんなもんはその組織が考えることであってワイらの考えることではない
で済む話なんだよな
39: 2024/10/17(木) 17:59:06.57 ID:+Voyuhxa0
キモオタ文化はこっそりやった方がみんな幸せになれると思う
41: 2024/10/17(木) 17:59:14.55 ID:dTt9NZVA0
使い方ならまだ禁止できる余地あるかもしれんが学習自体を禁止は法律的に難しいんちゃう
46: 2024/10/17(木) 18:02:48.68 ID:SwdYyAjS0
>>41
何を問題視しているかで理解度がわかるんよな
学習を問題視→論外のアホ
生成を問題視→個人情報だけは議論の余地あり
公開を問題視→現実的
54: 2024/10/17(木) 18:05:57.62 ID:yDegykwA0
>>46
これやな、使ってる側の問題なのにAIそのものが悪いと騒いどるやつらはほんまアホ
55: 2024/10/17(木) 18:06:09.00 ID:3xhkjVLP0
>>46
例えば、それこそ有名絵師の絵を真似して生成して
「これは○○先生による直筆の絵やで!」とか思いっきり嘘こいて公開して
絵師本人にとばっちりが来てる、とかなら分からんでもないけど
そこから学習禁止やああああ!に発展するのがホンマ分からん
44: 2024/10/17(木) 18:00:21.46 ID:voWapuJf0
ブルスカってエロ絵にめっちゃ厳しくて絵師の移住頓挫したんやなかったっけ
なんでミスキーじゃなくてあっち行くんやろ
45: 2024/10/17(木) 18:01:52.93 ID:sU58dYL90
任天堂がビシッとSNS作れば大移動待ったなしなんだろうけど作らんだろうな
49: 2024/10/17(木) 18:03:53.21 ID:4cN/q0h/0
>>45
なんで任さんがそんなことせなアカンの?何も関係なくね?
50: 2024/10/17(木) 18:04:17.65 ID:0I+B2oJ80
>>45
wiiU時代にクローズドコミュニティのSNSあったけど
Switchに引き継がれなかったからコストしかかかんなかったんだろう
51: 2024/10/17(木) 18:04:19.82 ID:RhoZPRez0
>>45
若干滑ったな
48: 2024/10/17(木) 18:03:20.71 ID:ISX3D5+Ud
そもそもブルースカイはルールでがんじがらめなSNSが嫌な人のためのアプリ
エロにはかなり厳しいがそれ以外はかなりゆるい
当然AI学習も禁止されてない
少しつっこんだ話をするとブルスカはAPIがどのSNSよりもガバガバだから
むしろ機械学習はかなりやりやすい環境
ビッグデータの餌にするためにAI派のフィクサーが狩場に誘導してるんじゃないかと思うくらいやw
53: 2024/10/17(木) 18:05:53.07 ID:KbiIQOq4d
絵描きどもにブルスカは無理
ポルノBANされたら招待した奴やよく話す奴も連帯責任でBANされる環境やから
だからあいつら何回も移住してその度にXに逃げ戻ってるんだわ
58: 2024/10/17(木) 18:06:50.12 ID:4cN/q0h/0
>>53
へーしっかり管理されててまともな人には良さそうやん
56: 2024/10/17(木) 18:06:20.68 ID:FWo9EnAD0
自分の絵柄パクられたわけでもないのにAIに文句言ってる自意識過剰絵師くんはなんなんや
57: 2024/10/17(木) 18:06:50.03 ID:voWapuJf0
一部絵師がブルスカ選ぶ理由調べたら企業垢も来るかららしいけどなんで絵師に追随すると思ってんの?
61: 2024/10/17(木) 18:08:31.97 ID:12R9FgMy0
なんでポルノに一番厳しいSNSにポルノマンが逃げ込んでるんだよw
ゴキブリホイホイかな?
63: 2024/10/17(木) 18:10:24.54 ID:zdUIjRJn0
ネットのクローリングなんて10年以上前からやられてんのに何を今さら
65: 2024/10/17(木) 18:15:25.51 ID:0I+B2oJ80
ゲームの映像とかもはや取り締まるのが不可能だからなぁなぁでガイドラインができて、配信でもSNSでも上げ放題な状況なもんを盾にしてゲームの著作権はどうするんだとか言ってんのホントヘドが出る
ゲーム企業への還流とか真剣に考えてたのがどんだけ居るんだかって
66: 2024/10/17(木) 18:15:30.35 ID:NXJI+dMw0
人間の絵師だって上達するためにネット上で公開されてる絵を漁って参考にして腕を磨いてきたんだろ
それをやるのが人間か機械かってだけで禁止にはできないだろ
67: 2024/10/17(木) 18:15:30.75 ID:3xhkjVLP0
反AIの話で一番ビビったのは
「AI絵師が攻撃的なのはチヤホヤされないからだ!」
っていうツイートがメッチャバズってた所や
それ攻撃的な奴がAI絵を触ってるだけで
AI絵師っていう括りにするのは頭おかしいて……
73: 2024/10/17(木) 18:22:13.84 ID:RWtTJwfl0
>>67
「AI絵でこんなの出力できたよ!」ってやったら
自称権利者の反AI絵師が「権利侵害!著作権侵害!犯罪者!」って突撃してくるからな
そりゃ対抗するために攻撃的にもなるで
68: 2024/10/17(木) 18:16:06.26 ID:nx5lxo280
ありとあらゆる擬似Twitterが全部失敗してるののんなんやろな
スレッズなんか本家以上の魔境やん
71: 2024/10/17(木) 18:19:41.02 ID:/jdGSEqi0
>>68
魔境かどうかはともかくうまくいかんのは大体の国では匿名SNSを使う動機がないからやろうな
パーソナルな部分を剥き出しにして承認欲求を満たすために使うのが今のSNSやし
69: 2024/10/17(木) 18:16:36.48 ID:7sfnU32g0
一箇所にイラスト集まるなら逆に学習やりやすくなるやん
70: 2024/10/17(木) 18:17:21.74 ID:HzJKePId0
来月以降にXで反AIやってる奴は「お前なんでここにいるの?」で完封できるんよな
楽しみやで
72: 2024/10/17(木) 18:20:56.94 ID:TWiEBNrb0
ブルスカがAI学習禁じてない事を話題にする絵師がいないの見てると本当にアホだなあと
自分で判断しないでみんなが行くからって脳死で列に並んでるだけやんアイツら
74: 2024/10/17(木) 18:22:48.71 ID:sfddJ6+R0
そもそもネットにupした時点でGoogle画像検索とか色んなとこに広まってるやろ
76: 2024/10/17(木) 18:23:53.72 ID:WMlp6IU10
>>74
学習されたくない、って本気で思ってるなら
ネット上はおろかクラウドストレージにすらアップするなとしか言えんからな……
75: 2024/10/17(木) 18:23:44.88 ID:617Y+ZQE0
反AIのSNS作ればよくね
77: 2024/10/17(木) 18:24:32.22 ID:kF+uT1kX0
真面目に「ネットに何かを載せることがどういうことなのか」からレクチャーしないとあかんかもしらん😳
79: 2024/10/17(木) 18:27:09.31 ID:srjZcQhs0
結局自己顕示欲ありきだからこの手のでちゃんと移住成功したことないんよな
前々からGoogleもXも投稿されたもんはAI学習に利用しますって言ってるけど?って何度教えてやっても都合が悪いから見ないふりしてるやつばっかだったし
どうせブルスカ行っても閲覧数ゴミ、コメント身内だけ、その身内もどんどんXに出戻りって状況で泣きながら帰ってくるで
81: 2024/10/17(木) 18:27:37.42 ID:Hx0bQpYp0
スレッズに移住してのんびりやっとるわ
82: 2024/10/17(木) 18:30:45.74 ID:RhoZPRez0
>>81
のんびりできるイメージないんやけど今はマシになったん?
89: 2024/10/17(木) 18:33:45.71 ID:Hx0bQpYp0
>>82
Xやらここよりは口調も丁寧になるし良いと思うで
少なくともインプレゾンビやら湧きまくって
荒廃しまくったXよりはだいぶマシかと思ってるよ
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1729154377/
コメント
チヤホヤされたいけど利用されたくないってことかwww
タダで使っているのに文句言い過ぎなんだワ
AIも人間と同じように扱うって文科省から結論が出たのにまだやってんのか
これが無規制に見えるんならお前らがいつもやっていることも本来規制されるべきことだぞ
完全会員制の鎖国サイト作ればいいのに。
これを見ると、いかに今、生成AIが崖っぷちかよくわかる
ツイッターへの誹謗中傷をツイッターでやってる時点で健常者じゃない
イーロンの所有物なんだから本来なら明日から利用料取られたって文句言えないのに、イーロンへの個人攻撃や人格否定までする始末(そして、そもそも今のCEOはイーロンじゃない)
なら自分で5億ドル出して買えよって話
そもそも問題なのは学習されることではなく出力された粗末なコピーで市場や文化を荒らされることなのに
学習がダメならお前らは筆やペンを自分で発明したのかっていうね
基本無料サービスってのはこういう連中がたかってくるってこと
こういう醜い冷笑やクリエイターに諦めさせたい言葉の裏にある「都合」が透けて見える
欲求からほぼ解放されてるレベルの絵描き(商業系絵描きやXで宣伝しなくとも支援サイトやコミッションでの稼ぎがデカい人)はとっくにXからは撤退してて、その他SNSでコアなファンや絵描き同士の交流メインにしてる。
ずっとXに拘ってるの人らは大体絵で稼ぐことが出来てないイメージある
稼いでる人ほどpixivと有料支援サイトの使い方が上手いし、二次創作ではなくオリジナルでやってる
>AIを利⽤して⽣成した⽂章等を利⽤する場合においては、既存の著作物に係る権利を侵害することのないように留意する必要がある。すなわち、⽣成物に他⼈の著作物との類似性(創作的表現が同⼀⼜は類似であること)及び依拠性(既存の著作物をもとに創作したこと)がある場合は著作権侵害となり得る。
これか。
これを厳格にやればAIはアウトになるが同時に人間のほとんどの絵師もアウトになるからな。
音楽は生演奏の価値が残ったけど、絵だとしんどいわな。
小説などもAIで作るひとが出て来てるから、創作界隈においてはわりと深刻な話ではあるし、究極的には人間の尊厳性にまで発展しそうなんだよなぁ。
私は絵師で長年の手描きから生成AIを使い始めたんだけど、AIは要は時間を圧倒的に短縮する「道具」であるという認識があまりされてない気がする。
例えば、生成AIでプロンプトするように「富士山の絵」を描きたいとある人が思ったとする。必要な時間を幾らでもかけられるとしたら、たとえ絵の素人でも一から過去の芸術家のあらゆる作品や技法を学習し、何回も製作と修正を繰り返していつかプロ並みの絵を描き上げることはできる。AIはこの工程を数秒に短縮できる道具であって、やってることは人間と変わりがない。これは絵画でも小説でも動画の台本でも同じで、AIは学習と出力を人間の何万倍もの速さで実行してるだけ。
盗作とか言う人もいるけど、人間が描いた絵のほうがまだAIの絵より似通ってるし、新しい道具を頑なに拒んで出遅れても良いことはないと思うんだけどね。まあ好きにしたら良いけど、他人を差別したり攻撃するのは違うと思う。
ネットにあげる以上 学習されるリスクは変わらないのは皆さん重々承知で、
ただTwitterが「投稿された画像を(自社の)AI学習に使う」と規約として公言したところに問題があるのでは?
「生成AIのエサになりたくない」というより
「そんなスタンスの所に居たくないから移動する」のも大きいと思う
絵を描ける人を 自分達より馬鹿だとどうしても思いたい人々には、このニュアンスが伝わらないかもしれん
自称わたしは手書き絵師で生成AIは人間と同じ~ってわかりやすい嘘つきいるだろうなと思ったらやっぱりいた
「AIは道具」と言ったそばから「人間と同じ」という主張の矛盾
自称絵描きニキはデータセットが入ってて誰かにプロンプト入れられて描かされてたのかい?
効率化されただけで人間と同じならおどろきだ、著作権も人権もAIに与えないと。
そもそも本人が「絵を勝手に使うな」って言ってるのに、道具だの効率化だの
それがわかってないもなにも関係あるか、お前の絵だけでデータセットを作れ。
そしたら文句いわないよ。
人間と同じならおどろきだ、著作権も人権もAIに与えないと
生成Alが人間の脳をモデルにしてるとか仕組みが同じとかいう事実はまったく無い
開発者が全く違うとすら明言している
生成Alの生成物の著作権が認められないのは
人間とは違うからというのも一つの理由
生成Alと人間では法の適用が違う
同じだと勘違いしてる、あるいはそう思いたい
人達が恐ろしいほど多い