1 ：2024/09/07(土) 00:56:52.09 ID:SnvCYEAK9.net
番組ではキャンペーンについて「男性差別」との声があがっていることを紹介。一方で牛角側は差別の意図はなく「女性の注文量は男性に比べ4皿少ない」などのデータに基づいているなどの情報も伝えた。
ひろゆき氏は「営利企業が利益をあげるために女性を優遇して男性を差別するのをOKだよね、となると、女性の給料低くて良いよね、女性は出世させなくて良いよね、だって営利企業の判断だから、ってなっちゃう。だからどんな差別でもなくすべきである、と弱者は言った方が良いんだけど、なぜか女性が女性を優遇する差別はあり、とか言っちゃうと差別は残り続けちゃうので、短期的にしかモノを考えられない人って長期的に損することを選ぶんだな、と思ってみてます」と持論を展開。「女性を優遇するというのは男性を差別することなんですけど『それは差別ではなくあくまで優遇である』という論者の人がいて、そこは僕は分からない」と語った。
一方、社会学者の瀬知山角氏は「私はひろゆきさんと意見が全く違いまして」と前置きし「焼き肉屋のマーケティング戦略の話だけなので、その差別の範囲というのは、例え民事訴訟を起こしたとしても受忍の範囲だろうと思います」とコメントした。
ひろゆき氏は反論し「アメリカで白人と黒人で、黒人の方が焼き肉を多く食べます、だから白人優遇です、って言ったら、普通に人種差別じゃないですか」と言うと、瀬知山氏は「それはできないですね」と応じた。ひろゆき氏は「それと一緒という話を僕はしてます。人種という変えられないことで、メチャメチャ食う女子もいる。だから一般的にこう、というのがあったとしても、性別によって待遇を変えるのは差別ですよね、っていう話です」と続けたが、瀬知山氏は「社会的に何がどう認められるか、という話で、法的な話とはレベルが違う。今あげられた例の話は、アメリカでは絶対に認められない。それと日本の焼き肉屋の女性の話とを混同するのはおかしいです」とかみ合わなかった。
ひろゆき氏は「日本の社会でも差別として、認められないですよね、という話をしてます。法が準備されていないというのは、単に法が不整備だから」と返したが、瀬知山氏は「それはそうは思いません。単にこの程度の価格差…」と牛角の話題に戻した。ひろゆき氏は「価格差の問題じゃないんです。やっちゃいけないことかどうかの話です」と口をはさんだが、瀬知山氏は「受忍の限度、という判断です。例えば訴訟を起こしたときに、十分受忍の限度に入るはずなんです」と指摘。ひろゆき氏が「じゃあ、受忍できるのであれば、多少の差別はOK？」と問いかけると、瀬知山氏は今回のケースについては「そうです。この程度の違いというのは受忍すべき違いに過ぎない。数百円とか1000円違うとか、しかも毎日食べるわけではない」とした。
ひろゆき氏は「受忍の限度で決めるのであれば、女性が出世できないのも『当然だよね』『受忍の限度だよね』というのが今の日本の社会」とした上で「女性が一生懸命やっても管理職になれませんでした、という会社はいくらでもある」と例をあげると、瀬知山氏も「現実にそういう会社があるのはそうですね」と同調。ただひろゆき氏が「それが良くないと言っている」と言うと、瀬知山氏は「それはその会社が努力すべきことで、焼き肉屋の値段（の話）とは全く違う」と語った。
瀬知山氏は「日本中の居酒屋でこんなことが起きたら問題です。いちチェーン店が、一定期間、この程度のキャンペーンをやることについて『男性差別』であるという議論を持ってくるのは、そもそも性差別の議論として間違っている」とも言及。今回のキャンペーンについて「男性差別」の声が多いことについて「理解してない人が多いんだな、というだけですね」とし、その背景について「男性側が、履いている下駄の高さに気が付いていない」とした。
続きはソースで
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202409060000018.html
2 ：2024/09/07(土) 00:57:40.83 ID:LG5CEIr30.net
ポリコレ
3 ：2024/09/07(土) 00:59:02.37 ID:IBuesAFS0.net
肉
へのつっぱりはいらんですよ！
>>3
言葉の意味はよく分からんがとにかくすごい自信だ！
4 ：2024/09/07(土) 01:02:33.43 ID:vu2AltmV0.net
とりあえす体育の長距離走の距離を揃えてください
男の娘にはつらいんです
5 ：2024/09/07(土) 01:03:08.93 ID:IltFFMtV0.net
謝罪と中止まだ？
このままだとお前らの負けだぞ
6 ：2024/09/07(土) 01:08:38.99 ID:79fx3nDT0.net
子供料金は大人差別か？
>>6
ひろゆきって本来ならそういう「じゃあシニア割引や子供割引は年齢差別ってことなんですかね？」とか矛盾を突っ込む立場なはずなのに
何故男性差別派の方に肩入れしてるか推測
ひろゆきの奥さんがテレビで語ってたんだが、ひろゆきって飲食店のクーぽンをめちゃくちゃストックしていて、何かのソフトでリストまで作っていて、クーぽンの期限管理をしていて、期限が迫ってきたらクーぽン使うためにあの店行かなきゃっていつもやってるとのこと
他にもコ口ナの時に国の支援で無限くら寿司ができるって話題になってた頃に、テレビで「僕が日本にいたら毎日くら寿司通う。だって無料なんですよ」って言ってた
ひろゆきってお金持ちなはずだけど、こういうところは夜更かしの桐谷さんみたいに謎の執着があって、クーぽンや割引サービスを使って通常より安く庶民的な店で食べることに謎のこだわりや執着がある模様
子供の頃も友達にビックリマンのシール目当てでウエハースいらない人がいたからその友達からいつもウエハースもらってオヤツにしてたと語ってた
だから今回の牛角半額キャンペーンを「自分も受けたい」っていう気持ちの感情論の方が優先してしまって
いつもの矛盾を突くようなコメントとは真逆のコメントになっちゃったんだろうなあと推測
7 ：2024/09/07(土) 01:08:44.64 ID:MBsGUkic0.net
マーケティングなら差別が許されるんだ
>>7
ある一定期間に一定の顧客層への割引ならオーケーでしょ
>>10
一定の白人だけ優遇しても良いの？
>>12
黒人も一定期間優遇すれば？
東南アジア人とかやたら見るし東南アジア限定でも
まあ人種限定は燃えそうだけど
>>12
白人だけ優遇する正当な理由があるならオッケー
>>12
日焼け止めを売りたいとかならいいんじゃない？
たくさん買う層でしょ
8 ：2024/09/07(土) 01:09:28.27 ID:ujFSkvLH0.net
ガマンしろという東大教授さん
9 ：2024/09/07(土) 01:10:33.51 ID:LJGiRGTS0.net
ひろゆき無双
11 ：2024/09/07(土) 01:12:42.13 ID:ekKvakZv0.net
一定期間なら差別は良いってこと？
14 ：2024/09/07(土) 01:15:02.49 ID:wU4Ohkn20.net
おねショタはテレビ放送すらOKなのにおじロリは有害図書扱いって何かおかしいよな
16 ：2024/09/07(土) 01:15:44.58 ID:8Y/gUWHs0.net
男だけ半額にしたらキレるくせに
17 ：2024/09/07(土) 01:16:21.73 ID:6HY+97xE0.net
「受忍すべき違い」
これから女性差別だって言い出したときにも使えるね
18 ：2024/09/07(土) 01:17:38.59 ID:s3HuWGGx0.net
統計的差別
19 ：2024/09/07(土) 01:17:39.18 ID:ESuRUjR/0.net
男性差別を受忍しろと言うなら女性差別も受忍させるべきだろ
これから女性が女性差別やめろと声を上げたら受忍しろと突っ撥ねて良いならそれでいいよ
20 ：2024/09/07(土) 01:17:50.48 ID:eS8NLtKL0.net
ひろゆきが正しい
21 ：2024/09/07(土) 01:18:27.71 ID:IkGI3qMn0.net
受忍すべきって・・・
そんなの強要されたくないわ
22 ：2024/09/07(土) 01:18:31.59 ID:km0dsUHW0.net
男性だけ半額キャンペーンが許されると思う？
ないね
ひろゆきが正しい
>>22
男が時給1500円の派遣が主流だったら許されるでしょ
23 ：2024/09/07(土) 01:19:35.22 ID:s3HuWGGx0.net
しかし社会学者なのに統計的差別の意味合いすら理解できてないってどうしようもないな
25 ：2024/09/07(土) 01:22:06.96 ID:vu2AltmV0.net
女「男だけトイレ混まないの差別よ」
男「立ちションしろ」
女「受忍した」
26 ：2024/09/07(土) 01:23:14.92 ID:s3HuWGGx0.net
>>1
女は男と比べて高い確率で結婚や出産を機に仕事を辞める
だから企業は要職につける必要もないし給金を高くする必要もない
要職につけといた人間がやめたら企業は困るんだから
男に多く働いて欲しいから女と給料も差別化する
これを「受忍すべき違い」って女は言われていいって事をこの馬鹿は言ってるからな
企業側の立場で考えたら女の方がリスクもデメリットもある
この国は本当に馬鹿ばっかりだな
>>26
結婚もせず子供も産まない女の人の群れがうるさいんやで～
28 ：2024/09/07(土) 01:25:44.85 ID:TWdnt1Rd0.net
企業側がこんなことして平気マインドなのがそもそも理解出来ない
裏にいるのがフェミニストなのかなそう考えられるから余計に容認出来ないんだよ
29 ：2024/09/07(土) 01:29:18.39 ID:IH5lV8kw0.net
受忍なんてしないよ、差別だから
30 ：2024/09/07(土) 01:34:01.95 ID:8Y/gUWHs0.net
瀬地山って奴wiki見るとだいぶ頭おかしいな
>瀬地山と異なる意見をコメントシートに書いたという学生が「『頭がおかしいから精神科に行ったほうがいい』とか冗談ぽく言い放った」と発言され傷ついた旨を述べたツイートに対し、2020年4月13日の講義内で証拠がないことや、損害賠償責任にも言及するなど告発に対する圧力ともとれる発言を行い「セクハラ・アカハラ発言は一発アウトにならない」との見解を示した。またその際、当該ツイートを行った学生の誤字に言及し揚げ足を取った
コメント
白人半額は差別だけど、黒人半額は差別では無い。人間はそもそも平等では無い訳で、身分に従った合理的な理由がある区別は許される。例えば企業が社員に女性手当支給するのは問題無い。
abema御用達の基地外論客だから真に受けなくていい
あれは基地外の見世物小屋番組だから
このくらい深く考えた上でそれでも個人的には差別ではない、文句言う程じゃないって結論付けるならそれはそれでいいと思うんだけどさ
竹山とか遠野なぎこって明らかにそこまで考えないで言ってるよね
ただ多く払いたくない男が文句言ってるだけとしか思ってないし、男なら我慢しろって言いたげ
それが差別思考なんだって気付かないならコメンテーター辞めてほしい
これは、さすがにひろゆきが正しい理屈を言っているな。
相手の人の考えは支離滅裂だ。何の職業している人なのか？
正直言うと多少の受忍は構わん
でも左派やらフェミやらはそれを恣意的に運用しそうだからとりま反対しておく
そろそろ誰か「半額牛角で喜ぶ彼女」のイラスト描いてフェミの反応見せて欲しい
ひろゆきも語るに落ちたな
平等や差別を分断と対立のための文脈で用いているやつはみんな頭おかしいんだろ？
女性の社会進出を制限しろよ
どう考えてもそっちの方が受忍の範囲だろ
差別大国日本！許せねぇ〜！
今回の件はどちらかといえば女性蔑視じゃないか？
へーいいこと聞いた。ある程度なら差別しても法的に許されるんだね。
なら積極的に差別していくか。
女性専用フィットネスは駅前にいくらでもあるが、
男性しか会員になれない長い歴史の名門ゴルフクラブが差別だと言われる国だからな。
男が差別されているということは同時に女も差別されているということ
笑えるのは自分に得があれば差別を差別と感じないという人間の都合のよさ
あれから牛角のXだんまりじゃん
謝罪しないせいで今後Xで発信するたびに粘着されるから怖くて使えないんやろな
男女平等は女の方が生きづらい世界になりそう