戦争は悲惨っていうけど日清や日露やWW1には触れないよな。負けたから悪いってだけじゃないの。 | watch@2ちゃんねる
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戦争は悲惨っていうけど日清や日露やWW1には触れないよな。負けたから悪いってだけじゃないの。

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1 :2023/08/13(日) 12:39:40.35 ID:i8Qni7260.net

幻の“海底遺産”119年ぶりに発見!日露戦争で沈んだ悲劇の“常陸丸”
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/659336

 



2 :2023/08/13(日) 12:40:09.87 ID:Ezn2h7Qx0.net
そうだよ

 
3 :2023/08/13(日) 12:41:22.40 ID:qX2HuGrd0.net
民間人の被害が大きかったから騒いでいるだけ

 

5 :2023/08/13(日) 12:42:41.56 ID:i8Qni7260.net
>>3

民間人狙う戦争犯罪やったのは連合国側だよな。

  
4 :2023/08/13(日) 12:41:35.19 ID:i8Qni7260.net
常陸丸は、1898年に建造され6000トンを越える初の国産貨客船として、脚光を浴びたと言われている。
しかし、日露戦争中の1904年、常陸丸は兵士らを輸送中に、ロシア艦隊から100発もの射撃を受け、
福岡県沖に沈んでしまった。兵士、民間人合わせて死者は1000人以上。
「悲劇の常陸丸」「常陸丸事件」として語り継がれてきた。それが今、私たちの目の前に現れたのだ!

 

127 :2023/08/13(日) 15:50:28.45 ID:GHV/qB0+0.net
>>4

ロシア人最低だな

  
6 :2023/08/13(日) 12:43:33.06 ID:1d5wfS6N0.net
そらそうよ
自分ちが被害に遭わなきゃ対岸の火事よ

 
7 :2023/08/13(日) 12:45:02.46 ID:OojymW0+0.net
勝てば官軍
負ければ賊軍

それだけさ。

世界征服を企んでいたのは欧州諸国
その基本常識がすっぱり消えている

 
8 :2023/08/13(日) 12:47:01.74 ID:evubClQ60.net
いや203高地旅順要塞はさんざん触れてるやん
無能な突撃しか策を出さず死屍累々を作り死体を盾に侵攻するって

 

15 :2023/08/13(日) 12:52:52.72 ID:uUHORHl90.net
>>8

さんざんやってる割には
その程度の知識しか得て無いんだから
受け取る側の問題だな

  

23 :2023/08/13(日) 12:55:51.23 ID:tnmfbPxu0.net
>>8

それも犠牲者が将兵だからな

  

44 :2023/08/13(日) 13:06:30.30 ID:qAG9hxPz0.net
>>8

死んだのは兵士とか従軍してた連中だろ

  
9 :2023/08/13(日) 12:47:24.79 ID:SyOEvmfy0.net
ならば負けないように備えるべき

 

10 :2023/08/13(日) 12:49:27.77 ID:i8Qni7260.net
>>9

核武装しかない。

  

29 :2023/08/13(日) 12:57:25.35 ID:GD0mKLqY0.net
>>9

それなんだよな
負けたから「戦争反対!」はなんか違う気がするww

  

30 :2023/08/13(日) 12:58:18.01 ID:tnmfbPxu0.net
>>29

国連そのものが戦争ではなく話し合いで解決しましょう、という組織だよ
まあ、そう簡単ではないけどね

  

58 :2023/08/13(日) 13:18:42.37 ID:GD0mKLqY0.net
>>30

話し合いで解決、それは大賛成
それでも今回のロシア-ウクライナ戦争みたいに
同じ言語を使い、同じ文化で育ってきたもの同士でも話し合いで解決できなくて戦争を選ぶ人がいる
やっぱり第二の選択肢として「負けないための準備」は最低限必要

  
11 :2023/08/13(日) 12:50:28.18 ID:1mxG3T8C0.net
戦いは勝って終わらなければ意味がない

 
12 :2023/08/13(日) 12:50:29.33 ID:UXeSA+l10.net
日本のマスコミなんて戦後アメリカの手先となって「日本が悪い」って洗脳するのを
平和主義ってうそぶいてるからな。

 
13 :2023/08/13(日) 12:51:02.22 ID:kHvT9WLc0.net
なんなら日清日露で負けた中露は別に悲惨でもない
絶滅戦争と化した第二次世界大戦が特異点

 
14 :2023/08/13(日) 12:51:37.33 ID:er5tlPSg0.net
負ける戦争は悲惨
まあ日露戦争は勝っても悲惨だったけどな

 

49 :2023/08/13(日) 13:10:19.79 ID:LqjLSj8q0.net
>>14

フランスは二度の大戦とも戦勝国だけどどちらも戦場になったから悲惨だったよ

  

53 :2023/08/13(日) 13:13:23.52 ID:tnmfbPxu0.net
>>49

でもパリは無防備都市宣言して無血開城してるんだよね
あと40日ほどでさっさと降伏してる
まあドイツ占領時には粘られたけど

  
16 :2023/08/13(日) 12:53:22.92 ID:i8Qni7260.net
ちなみに第二次大戦の各国の死亡者数みてみろ。
悲惨とか言ってたら恥ずかしくなるぞ。

 

20 :2023/08/13(日) 12:54:54.39 ID:er5tlPSg0.net
>>16

独ソ戦はエグいからな

  

25 :2023/08/13(日) 12:56:43.40 ID:tnmfbPxu0.net
>>16

逆に言えば、WW2だけが人類史の中でも突出して異様なんだよ

  

46 :2023/08/13(日) 13:08:47.16 ID:qAG9hxPz0.net
>>16

それでもスターリンや毛によって死んだ人より少ない

  
17 :2023/08/13(日) 12:53:24.21 ID:FlnqmvAk0.net
「戦争ぜったいダメ!」はおかしい

戦争ではなくどんな場面であっても殺人が駄目ということにならなければならんがこれも不可能

戦争がダメなら
母親が子供を殺すことも
車の事故で誤って(ホンマか?)人をひき殺すのも
同じ強さ同じ重さで糾弾し裁くべきだとは思うが

現実にはそうなってない

しかも戦争は自分側が気をつけていても相手が仕掛けてくることも

その場合は相手を殺さなければ止められないのは自明

「殺人」は一定の範囲で許容されている事実

 
18 :2023/08/13(日) 12:54:13.22 ID:/lYegUfo0.net
国内で地上戦やってないから

 
19 :2023/08/13(日) 12:54:25.12 ID:evubClQ60.net
悲惨だろ皇帝関係者は全て極刑になっているぞ
日清日露の敗北が皇帝独裁制からの転換期になっているぞ

 
21 :2023/08/13(日) 12:55:12.64 ID:tnmfbPxu0.net
>>1
WW1までは戦場は主に郊外で行われており、市民を巻き込むケースが少なかったからだよ

 
22 :2023/08/13(日) 12:55:19.17 ID:9P4WWUaP0.net
どこでやってようが戦争なんてクソ行為やりたがるのはクズとしかみねえよ

 
24 :2023/08/13(日) 12:56:27.29 ID:Y3B/xQUN0.net
戦争が悲惨とか、原爆落とした米軍が悪いと言ってるのは国民の視線そらし。
本当に袋叩きにしなければならないのは、勝てもしない戦争を仕掛けて無計画な戦争で国民を数百万単位で犠牲にした無能政府。
戦後は責任転嫁を繰り返し、責任も取らずにのうのうと暮らしてる。(ウソバッカついて税金で豪遊してるどこかのクソカルト党と瓜二つで草)
あと戦争煽ったクソ財閥企業もな。実質解体なんてされずに、今は経済団体を名乗って朝鮮党とやりたい放題。

 

28 :2023/08/13(日) 12:57:21.52 ID:tnmfbPxu0.net
>>24

それは陸軍と文官が吊るされて
一応決着ついてるやん

  
26 :2023/08/13(日) 12:56:50.91 ID:QkW11U7O0.net
戦争で死ぬのが嫌だよな
やり始めたお前らがまず死んでこいよと

 

34 :2023/08/13(日) 13:00:06.64 ID:8hMXpeBF0.net
>>26

でも経済戦争で死んでるじゃん

  
27 :2023/08/13(日) 12:57:09.73 ID:FlnqmvAk0.net
戦争という非常時でなくとも日常のレベル

たとえば「円滑な交通」の実現のために一定数発生する「事故死=殺人」はずっと容認されてきている

 
31 :2023/08/13(日) 12:59:06.36 ID:HhGuqdqi0.net
日清戦争で日本人が血を流し朝鮮を清から独立させてやった大恩を胸に刻んで生きろやチョン

 
32 :2023/08/13(日) 12:59:47.96 ID:pYyMpaCV0.net
そだよ

 
33 :2023/08/13(日) 13:00:01.42 ID:+NWWWxrI0.net
民間人相手の空襲や大都市2つでの新型爆弾実験な
やったほうはたいして気にしてない

 

37 :2023/08/13(日) 13:01:50.84 ID:tnmfbPxu0.net
>>33

まあ
日独も無差別爆撃やったけど
やった方は気にしてないもんな

  
38 :2023/08/13(日) 13:01:53.59 ID:kHvT9WLc0.net
勝った方は悪いとも悲惨ともなんとも思っていないからな。
戦争はやってはいけないが、仮になったら勝つしかねぇ。
孫氏もそう言ってる。

 
39 :2023/08/13(日) 13:02:39.42 ID:5WxNEpPq0.net
触れられてない訳ではないだろ別に
戦争が悲惨なのは事実だし

 

コメント

  1. 匿名 より:

    戦勝国側のプロパガンダがまだ続いている…という意見にも一理あるよな
    あとは、体制転覆を目指してこそこそやってたところが、GHQのおかげで表に出てこれたと思ったら
    急にイキリ出してそのまんまとかw

  2. 匿名 より:

    前線の様子は割とどの戦争も同じように悲惨なんだが、「市民の被害」じゃないと想像がつかない
    戦争にまつわるすべてのことを忌避してきたせいで現代日本人は「兵隊は別の生き物で戦場は別の世界」っていう誤認があって前線での暴力にはほとんど興味がない
    銃後に及んだときだけ心を動かされる
    シリアやウクライナもそういう風に見ている

    まぁ戦場を別世界だと思って想像できない市民は先進国だと割とどこも抱えてるみたいだけどな
    常に戦争してるアメリカでさえ軍人への不理解をずっと問題にしてるし、ウクライナ戦争初期に欧州メディアもそんなこと言ってた

  3. 匿名 より:

    日清日ロの時代は戦争の悲惨さよりもメリットが語られる頻度は高かっただろうなとは思うけど、ゼロではない事は確かだよ。
    兵器も今に比べてまだまだだし、戦闘だけでな訓練でも悲惨な事故もあった。でもお国のための軍隊のすばらしさみたいな観点が大きかったのはあるだろうな

  4. 匿名 より:

    人類の長い歴史を見る限り黄色人種が覇権を取れば確実に平和になる

  5. 匿名 より:

    日本は一般市民に被害が大きかったとか言うが
    学生には竹槍持たせて訓練するわ看護部隊として活動するわでもはや一般市民としてみられてなかったからな
    正直仕方ない

  6. 匿名 より:

    日本とタイ以外のアジア全域は欧米が侵略してたよな
    その責任をまず語ろうや

  7. 匿名 より:

    ジャパンギルティプログラムに洗脳されていない日本人はほぼいないと言われている

  8. 匿名 より:

    死んだ婆さんも日露戦争とか楽しそうに話してたわ
    勝てば反省なんてないんだよなそーゆーもんよ

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