【専門家】宮沢孝幸「コロナ禍は煩悩が燃え盛っている感じ」「人類はいつか滅ぶ。考え方を変えないとこのコロナ騒ぎは収まらない」 | watch@2ちゃんねる
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【専門家】宮沢孝幸「コロナ禍は煩悩が燃え盛っている感じ」「人類はいつか滅ぶ。考え方を変えないとこのコロナ騒ぎは収まらない」

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1 :2022/02/07(月) 22:56:51.73 ID:RGB7FCMd9.net

 精神科医の名越康文さんが毎回ゲストを招き、さまざまな視点からゲストの「知られざる一面」に迫る、このシリーズ。最終回となる今回のゲストは、京都大学ウイルス・再生医科学研究所准教授の宮沢孝幸さん。初対面にもかかわらず大いに盛り上がりました。

  ◇  ◇  ◇

名越さん(以下敬称略) 宮沢先生がまだメディアにはあまり登場されていない頃からラジオや動画をたぶん50時間以上はお聴きしていて、この人は信頼できる専門家だと思いました。それで、先生のご意見を参考にしてウイルスに関しては専門家ではない僕が「シューイチ」という番組の中でコロナのことについてずっと話をしてきたんです。先生の著書も3日前に読み終わりましたが、まったく同感して、感動しました。

宮沢さん(同) あの本で僕が一番言いたかったことは、コロナ対策はコロナの知識だけじゃダメで、ウイルスとは何ぞやを考えないといけないし、他には人生観とか死生観も関係してくるということなんです。どうせみんな、いつかは死ぬんだという話ですよ。

名越 先生はいろいろなところでそのことをずっと言ってらっしゃいますよね。最初、この人はお坊さまでもあるのかと思いました(笑い)。

宮沢 人類はいつか滅びますし、今ここで見ている景色だって、しばらくしたら原野に戻るんです。要は考え方を変えてくださいよということで、そうしないと今のこのコロナ騒ぎはいつまで経っても収まらないのではないかと僕は思うんです。

名越 それはまさに遺伝学、ウイルス学をやっていらっしゃる先生がつかんだ諸行無常ということでしょうかね(笑い)。

宮沢 ええ、そうです、そうです、諸行無常です。おっしゃる通りですよ(笑い)。それと、僕ら人間は何かというとすぐに自分とか個とか言いますけど、それだって僕から言わせてもらえば、ものすごく怪しいものなんですよ。僕らは地球上でつながっていて一つになっていますから。いくらウイルスが敵だといっても、ウイルスといえども環境の中の自然の一部なので、僕らはそれと関わってずっと生きていかなくてはいけないわけです。ウイルスが飛び回っているということは見方を変えればウイルスが何かを運んでいて生き物と相互作用しています。そのことを分かってくれないと、たぶん永遠にコロナ禍は収まらないと僕は考えています。

名越 僕もそう思います。それにしても「京大 おどろきのウイルス学講義」は名著だと思います。論理的でもありますが、中学生程度の経験値があれば、宮沢先生が言っている生命観とはこういう感覚なのかと読み終えた後で納得できるように書かれてあるのがすごいですよね。

宮沢 僕の世界観が分かれば、本の中で言っていることが分かってもらえると思いますね。世の中のことは全て幻のようなものだし、全てがつながっているっていう話なんですよ。昔から人間には煩悩がたくさんあって、それが燃え盛っているんですけど、コロナ禍はまさにブワーッとものすごい勢いで燃えているという、そんな感じでしょうかね(笑い)。

名越 それこそしっかりした実験・証明をしてこられた上で、さらに生命観にまで及ぶ「宮沢ワールド」の一端といえるかもしれないですね。(つづく)

▽宮沢孝幸(みやざわ・たかゆき)1964年、東京都生まれ。獣医学者。東京大学大学院農学生命科学研究科卒業。動物由来のウイルスを研究し、同大学院では初の飛び級で博士号を取得している。昨今の新型コロナウイルス禍では独自の視点から持論を展開、注目を集めている。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/lifex/300747

 



4 :2022/02/07(月) 22:58:34.45 ID:24VN/TLY0.net
架学者

 
5 :2022/02/07(月) 22:59:38.38 ID:TUPhrMLy0.net
ガチで優秀な人なんよな
なかなか好きなキャラ

 
6 :2022/02/07(月) 22:59:41.33 ID:QzPwwfqV0.net
京都大学ウイルス・再生医科学研究所准教授の宮沢孝幸さん
あんたテレビによく出てるんだからテレビでそれを言いなさいよ

 
7 :2022/02/07(月) 22:59:48.93 ID:jqXned3y0.net
武田邦彦の匂いがする

 
8 :2022/02/07(月) 23:00:01.91 ID:2/M8jCv70.net
神からの命令電波でも受信しているのかな?

 
9 :2022/02/07(月) 23:00:30.84 ID:N9HiheC30.net
脳みそが溶けると幸せ

 
11 :2022/02/07(月) 23:00:49.48 ID:L9ZpStvo0.net
だんだん宗教めいてきたな

 
12 :2022/02/07(月) 23:00:50.77 ID:UMlHMSd70.net
この人大丈夫なのかな?本業ではまともな方なの?

 

18 :2022/02/07(月) 23:04:06.89 ID:kuoz0uu20.net
>>12

すげえまともだわ

  

56 :2022/02/07(月) 23:19:01.07 ID:niNxClCM0.net
>>12

むしろこの人の言ってる意味が分からない
お前の方がマトモではない

  
13 :2022/02/07(月) 23:01:22.13 ID:0kAj20s20.net
何の専門家なん?

 

32 :2022/02/07(月) 23:09:55.68 ID:GURI6wH40.net
>>13

猫コロナウイルス

  

40 :2022/02/07(月) 23:12:39.84 ID:7+wW6FR40.net
>>13

獣医学

  
14 :2022/02/07(月) 23:01:33.00 ID:DiFbou6C.net
人はいつか必ず死ぬんだし、今という時は今しかないんだよ
花見や帰郷を来年に回して、今年死んだらどうすんの?
やりたいことをやれる時にやらないなら生きてる意味なんかないじゃん
この2年で寝たきりや要介護、痴呆老人が大量に生み出されてる
実際に死ぬ寿命ばかり優先され、健康寿命を二の次にする死生観こそ問題なんだよ

 

52 :2022/02/07(月) 23:17:51.86 ID:mr/npGDY0.net
>>14
 >>1
だから、そういう個の大切さが

「大自然の法則の前では無意味」

だと証明されたんだよ

でないと人類は滅ぶ
宗教でも何でもない現実としてね

  

57 :2022/02/07(月) 23:19:37.87 ID:DiFbou6C.net
>>52

こんなものいくら流行ったって滅ばないw
どんなに蔓延したって平均死亡年齢が30や40になってる国なんかひとつも無いんだから

老人が全滅したって人類は滅びない

  
15 :2022/02/07(月) 23:02:18.27 ID:N6+Y1Qo00.net
極端。ゼロか百思考

 
16 :2022/02/07(月) 23:03:22.75 ID:SEEKGzHO0.net
識者的にはワクチンとマスク糞余ってるから煽らざるを得ないって感じだがなあ
インフルよりヤバいソースが全く無い

 
17 :2022/02/07(月) 23:03:38.56 ID:5Fm9J3ZR0.net
他人にメイワクかけるなって

 
19 :2022/02/07(月) 23:04:40.30 ID:7ktt69SB0.net
TVタックルで
「コロナに感染してる医者手術して欲しいですか?」って質問に、
「はいっ」て得意げに即答してて、もう病気だと確信した。

 

23 :2022/02/07(月) 23:06:28.19 ID:DiFbou6C.net
>>19

無症状なら問題ないだろ
そもそもこれまでだって、いちいち症状もないのに執刀医のインフルエンザの事前検査なんかしてないんだから

  

58 :2022/02/07(月) 23:19:52.15 ID:niNxClCM0.net
>>23

無症状でも感染させるから問題はある

  

62 :2022/02/07(月) 23:21:07.28 ID:DiFbou6C.net
>>58

それを言うならこれまでのあらゆる風邪、インフルエンザだって同じことなんだよ

そういうものは気にせずにこれまでやってきたんだから

  

68 :2022/02/07(月) 23:23:12.20 ID:Vfrkk/sb0.net
>>62

インフルなら自宅待機だぞ、馬鹿。

  
21 :2022/02/07(月) 23:05:28.00 ID:affcYvtU0.net
なんとなく言ってることはわかる
全ての情報を出して、対策を提示し、後は国民に任せましょって事だろ??
我慢するより遊びたい、大丈夫だ余裕だ。
我慢するくらいなら感染して構わない、ウィルスに勝つ体だし、まだ若い
色んな考え方を1つの対策に閉じ込めるのには無理がある
全員で共有する認識は死人を許容しろって事だ
それが身内でもな

 
22 :2022/02/07(月) 23:06:03.66 ID:rp1CZU5R0.net
何十万年も危機を乗り越えてきたのに
人類が滅ぶわけないだろw
文明は衰退するかもしれんが地球の
すべての環境で生きてる人類は何が
起きても適応するよ
だが口だけで生きてる奴は文明とともに
消えるよ

 

66 :2022/02/07(月) 23:22:55.87 ID:niNxClCM0.net
>>22

そうか?

いきなり滅びそうだけどな

  
24 :2022/02/07(月) 23:07:01.91 ID:PxM9QyYD0.net
昔はお坊さんが疫病を退散させてたけど
いつから日本はこうも無惨な国になっちまったんだよ

 
25 :2022/02/07(月) 23:07:24.51 ID:RYYlGqNn0.net
こいつなにをいってるの?

いつもたいしたことないといってる奴が
いつもピークをはずして好き勝手いって
京大で干されてるくせに。

 
26 :2022/02/07(月) 23:07:29.74 ID:DiFbou6C.net
これまでもウイルスが無くなることなんかなかった
撲滅できたのは天然痘、何とかなりそうなのがポリオ
変異の早いコロナなんか無理

人類はこれまで幾度ものパンデミックを乗り越えてきたが、握手も三密な祭りもコンサートも演劇も、残り続けてきた

この程度の毒性程度の病気で、人類がここまで積み上げた来た文化を全否定するようなことがあっていい訳ないだろ

濃厚接触の最たる物はセックスだ
男女の出会いにも密は欠かせない

新しい生活様式とは人間の関わり合いの否定そのものだ
この程度の病気でそれらの機会も奪われるなら、人類はコロナではなく、コロナを過剰に恐れるコロナ脳の恐怖心によって滅びることになるぞ

 
28 :2022/02/07(月) 23:08:33.32 ID:avelkiJB0.net
獣医は黙った方がいい

 
30 :2022/02/07(月) 23:09:23.59 ID:6PoAjmSy0.net
へー

じゃあ移民もグローバルも
やめようぜー

 

43 :2022/02/07(月) 23:14:39.90 ID:mr/npGDY0.net
>>30

ま、実際グローバルも移民もやっちゃ駄目って事なんだよな
人間の倫理観は置いといて

大自然の法則では、グローバルも移民も否決された

ってのが現実だと言う事だよ

  
31 :2022/02/07(月) 23:09:44.27 ID:7+wW6FR40.net
遂にたどり着いちゃいけない境地にたどり着いてしまったか
もう戻って来れないだろうなこの人

 

48 :2022/02/07(月) 23:16:18.83 ID:DiFbou6C.net
>>31

本来理系の科学者は事実だけを示し、文系の哲学者や政治家、経済学者が価値観を示すべきなんだよ
だが文系が判断を放棄して専門医どもの言うことを聞くことしかしなくなったから、理系側から価値観を示す必要が出てきた

ようは文系の自滅

専門医にとっては経済がどうなろうがその病気で死ぬ人を1人でも減らすことこそ正義なんだから、そいつらの言うことを聞いてたら社会なんかおかしくなって当たり前

  

70 :2022/02/07(月) 23:23:29.80 ID:7+wW6FR40.net
>>48

政治学者や経済学者は理系側が示したデータを無視して「コロナは風邪!経済止めるな!」って大合唱してるだけだからなぁ
文系学者にはコロナウイルスを理解することができない
そこにつけこんで文系に阿って名前を売ってるのが宮沢やもりよや晴恵だよな

  
33 :2022/02/07(月) 23:10:28.47 ID:SZK+PSxb0.net
頭が凄くいいやつにたまにありがちなナナメ上にブッ飛んでいくタイプ
普段はきっと本を逆さまに持って読んでいるに違いない

 
34 :2022/02/07(月) 23:10:35.10 ID:sxrgy8TY0.net
つまり人類はいずれ滅ぶから何しても無駄、諸行無常ということですね?

 
35 :2022/02/07(月) 23:10:35.13 ID:YVl5sMx50.net
あーなんか納得
この界隈の宗教っぽさ
要は人類あほだから崩壊を加速させることで進化させようって加速主義かだ

 
36 :2022/02/07(月) 23:10:46.02 ID:PEhPXlA70.net
宮沢とか木村盛世とか
ほっとけばいいというが
スペイン風邪は世界で1億人死んだからな

当時世界人口18億で1億人だぞ

現代78億人換算なら4億4千万人が死ぬことになる

 
37 :2022/02/07(月) 23:10:53.29 ID:+ABiHm6c0.net
コロナ程度でガタガタ言うのは無知ってこと。
その程度で死ぬやつは遅かれ早かれ死ぬやつだ。今死んでるやつもコロナじゃなくても死ぬやつだ。

 

コメント

  1. 匿名 より:

    これを宗教的とか子供かよ
    日本って教育で哲学や宗教を蔑ろにし過ぎて
    知識はそれなりでも知恵も無く思想も持たない能無し多いよな

  2. 匿名 より:

    それはそうだろうけどそんなこと言ったら何だっていいことになるじゃんw
    どうせ滅びるんだから自粛して経済がぶっ壊れようと自殺者が増えようと知ったこっちゃないし自粛せずにウイルス蔓延させていくら人が死んでも構わない
    いずれ滅ぶんだから命を繋ぐ必要もないし人生をまっとうしなくたってい
    こいつ理2らしいしそりゃひろゆき程度に論破されて顔真っ赤にするわなw

    • 匿名 より:

      ひろゆきが論破ってwwwwww

      それはともかく新コロなんていくら流行しても1割も市なない
      むしろ老人が1割でも市んでくれたら助かるが、それさえない
      自粛してマスクしたいなら好きなだけやればいいけど、
      他人に強制するなよお願いだから

      • 匿名 より:

        >むしろ老人が1割でも市んでくれたら助かるが、
        文系から出てくるアイデアなんてこの程度
        「文明を止めたら感染症は無くなる」と言っている理系と同じ
        理系に転向したら?

  3. 匿名 より:

    自粛厨には何言ってもムダ

  4. 匿名 より:

    5類バカといい電波教祖が最後の一稼ぎとばかりに仕掛けてんなあ
    キモ過ぎる

  5. 匿名 より:

    今のコロナは基本高齢者が危険だし子供も亡くなってたインフルと違ってある意味神が見てるのかもな
    宗教感出てきた

  6. 匿名 より:

    鳥インフルで鳥さんを殺し
    豚コレラで豚さんを殺し
    人間の都合で命を奪う
    ちきうさんは本気で人間を殺そうとしてるのかもな

  7. 匿名 より:

    理系は問題解決の為に倫理から外れる事を簡単に思いついてしまう
    でも人の道からは外れてはいけないと踏みとどまる自制心もある
    倫理の問題は文系に任せればいい
    その文系が何故か簡単に「老人なんて○ねばいいんだよ」とか言ってしまう
    なんなのあれ?

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