1 :2020/11/22(日) 07:48:27.94 ID:2eybLFZS0.net
[ヘラルド経済=チェサンオ記者] 中国最大のポータルサイトが、今回はキムチの起源は中国であると主張した。
韓服、パンソリに続き、キムチまで自国の文化に奪おうと、中国の文化工作が強まっている。
中国最大のポータルサイト百度は、最近百科事典サービス百度百科で「キムチは韓国の悠久の文化遺産の一つ」とキムチの起源は中国という主張を展開した。
百度は「春秋時代詩集である「時頃」によると、キュウリとキャベツを漬けて食べたという記録がある」とし「また、過去の文献で白菜を漬けて発酵して食べたと述べている」と伝えた。
2 :2020/11/22(日) 07:48:36.47 ID:2eybLFZS0.net
続いて「少なくとも3100年前上国で塩を利用して梅などを漬けて食べた記録があるほどキムチの歴史は長く、広範囲である」とし「清の時代には、ホンスプムのいずれかキムチが定着した」とした。
韓国経済紙 ヘラルド経済 ソース韓国語 "キムチの起源は中国、中国最大のポータルサイトがでたらめ挑発" 2020/11/18
https://m.news.nate.com/view/20201118n24377
3 :2020/11/22(日) 07:48:49.02 ID:2eybLFZS0.net
アイヤーшшшшшшшшшшшш
4 :2020/11/22(日) 07:49:02.83 ID:uXWK08K00.net
食材の起源主張って何の得があるんや?
5 :2020/11/22(日) 07:49:03.45 ID:nSTVk1BI0.net
どう考えても起源は中国が妥当
6 :2020/11/22(日) 07:49:04.64 ID:bui3jSk70.net
間違ってはないやろ
7 :2020/11/22(日) 07:49:22.53 ID:H/kH66zBa.net
お前に起源主張されたらどこも勝てないからやめろ
8 :2020/11/22(日) 07:49:48.67 ID:VVGH22Pla.net
まあそうであってもおかしくはないな
9 :2020/11/22(日) 07:49:53.76 ID:lilcYai00.net
食の起源について父さんにどうこう言える気はせんわ
10 :2020/11/22(日) 07:50:21.03 ID:dftAYqC80.net
半島は中国の歴史舐めすぎやろ
11 :2020/11/22(日) 07:50:35.25 ID:d1X28TdMa.net
起源主張でガチられると父さんにはどこも勝てん
12 :2020/11/22(日) 07:50:59.92 ID:EhimhMJR0.net
どっちでもええ
13 :2020/11/22(日) 07:51:10.73 ID:l5EuMBLN0.net
ゴルフの起源も中国やしな
>>13
これすき
>>63
これってマジなん?
>>253
嘘だぞ
支配的だとかネタやろ
>>63
読みが日本語で草
>>63
最後で草
>>13
歴史研究が民明書房に追いついた
14 :2020/11/22(日) 07:51:14.23 ID:jHeBsOTb0.net
んじゃ韓国に好きなもんないわ
滅亡しろ韓国
15 :2020/11/22(日) 07:51:39.53 ID:/Fgff0Ky0.net
漬け物やん
16 :2020/11/22(日) 07:51:52.18 ID:zDZhZyLl0.net
大体が中国起源だからしゃーない
これされると起源バトルで韓国は詰むだろこれ
17 :2020/11/22(日) 07:52:08.85 ID:oW45ZbXP0.net
そら親の勝ちやろな
18 :2020/11/22(日) 07:52:19.74 ID:eAS0g97E0.net
結構前からキムチの起源は中国の八宝菜?とかなんとか言われてたよな
19 :2020/11/22(日) 07:52:46.34 ID:62tz5TaY0.net
中国は古い書物が残っているから強いよな
朝鮮半島の記録は西暦1000年以降くらいからじゃないか?
>>19
アンチ乙
西暦1950年以降にちゃんと作ってるから
>>45
草
>>19
石碑とかならもっと古い時代からある
>>225
広開土王碑は捏造だから…
>>19
14世紀からやで
14世紀に書かれた本を元に朝鮮は紀元前3000年からあると教科書に書いてるw
>>19
一万年前の書物も全部チョッパリに燃やされたせいらしい
>>19
半万年の歴史があるが日帝にもやされた
20 :2020/11/22(日) 07:52:56.66 ID:oW45ZbXP0.net
そもそも韓国以外で起源バトルなんて発生せんからな
21 :2020/11/22(日) 07:53:00.91 ID:sAN0xV5a0.net
アジアで生まれたものの大半は中国起源や
抗えない事実
22 :2020/11/22(日) 07:53:04.57 ID:HXnV3bVT0.net
韓国半万年の歴史を思い知れ
23 :2020/11/22(日) 07:53:48.68 ID:gDsUYb4Vr.net
うーん多分正解!w
24 :2020/11/22(日) 07:53:53.15 ID:rbLgl2DH0.net
父さんに逆らうな兄さん
25 :2020/11/22(日) 07:54:00.35 ID:u/aiqVf3d.net
韓国さん
キムチすら捏造してたのか…
26 :2020/11/22(日) 07:54:02.62 ID:7CmDi2+u0.net
小国相手に起源主張とかみっともないぞ
誇りは無いのか父さんは
27 :2020/11/22(日) 07:54:14.93 ID:NHlLkpCL0.net
そもそもアジアの期限が中国やんけ
28 :2020/11/22(日) 07:54:22.64 ID:h29U9vyg0.net
ハングルくらいやろ
29 :2020/11/22(日) 07:54:26.94 ID:RGLYGHLf0.net
韓国では秀吉が持ち込んだ唐辛子が
っていってたけどもっとまえからキムチっぽいのはあったの?
>>29
辛くない発酵キムチはあった
水キムチってやつで今もある
>>38
野菜を塩漬けして発酵させるのは世界中にありそうやけどな
>>48
何を当たり前の事を
30 :2020/11/22(日) 07:54:29.41 ID:J4dyTAFY0.net
まさか…4000年の歴史に万能壁画が通用しない!?
31 :2020/11/22(日) 07:54:44.13 ID:ZbEdTy2o0.net
豊臣秀吉が朝鮮半島に攻め入った時に残してった唐辛子が朝鮮にある白菜漬けと合わさってキムチになった。情報ソースは社会の教科書。
32 :2020/11/22(日) 07:54:44.67 ID:4BSE4pWia.net
だいたい最古の記録が中国なだけで起源の起源の起源は他だったりするからな
33 :2020/11/22(日) 07:54:51.34 ID:c4T68BCJ0.net
韓国ってずっと中国の植民地やろ?
>>33
トランプさんもそう言ってたな
>>33
いや何回か中国を退いたりしてる
あいつらなんやかんやでそれなりのレベルの文明や軍事力は築けてるで
>>56
煬帝とかいう対朝鮮3連敗したやつ
>>81
それも中国は満洲やろって言ってるな
実際民族集団としてはそうやし
>>81
煬帝が無能なのか韓国が強かったのか
>>145
有能だから実力を過信して急ぎ過ぎたんや
実際後継国家の唐は高句麗侵攻に成功しとる訳で
>>56
陸地からの侵入口が狭くなるから守りやすいんか
>>375
地理的に言うと半島の北側は山脈
しかも同緯度で一番寒さが厳しくベトナム並に堅固や
川は半島を横切るように流れてて南北に縦断するのは非常に厳しい
まあせやから半島から大陸に侵攻ってのも皆無やが
>>412
なるほどなあ
34 :2020/11/22(日) 07:54:53.61 ID:vaPQ9xXu0.net
文化関係で中国に喧嘩を売ってはいけない
35 :2020/11/22(日) 07:55:04.40 ID:O/gYz3Do0.net
4000年の歴史やからな
探せばなんでも見つかるやろな
36 :2020/11/22(日) 07:55:13.51 ID:QB5yvFCd0.net
おもろいからもっとやったって
39 :2020/11/22(日) 07:55:42.39 ID:cULVUE7+p.net
兄さんやめといたほうが良いぜ
40 :2020/11/22(日) 07:55:47.24 ID:nq9llB/D0.net
中華料理やったんか
41 :2020/11/22(日) 07:55:54.63 ID:13NDRTkQ0.net
まぁ大体が中国起源やろからしゃーない
42 :2020/11/22(日) 07:55:55.19 ID:/234ooxw0.net
いうほどキムチの起源でホルホルできるか?
43 :2020/11/22(日) 07:55:58.82 ID:zJ3YXz7J0.net
探せば中国って何でもありそうだよな
44 :2020/11/22(日) 07:56:09.81 ID:gzlCsusgd.net
なんも残らん国になってしもた
46 :2020/11/22(日) 07:56:24.56 ID:865dhGPJ0.net
四川泡菜とかいうやつか?
47 :2020/11/22(日) 07:56:28.68 ID:U710PaFr0.net
唐辛子なんやから当たり前やん
50 :2020/11/22(日) 07:57:06.93 ID:BB3r4PXK0.net
そもそも唐辛子の起源は南米
52 :2020/11/22(日) 07:57:22.31 ID:601ltyPu0.net
中国と韓国って日本と韓国以上に仲悪いんやろ確か
>>52
韓国は中国の属国になってなかったか?
この前中韓スワップやって韓国から熱望された言うてたで
>>52
何度も侵略されてずっと属国扱いだったし、今も圧力かけてくるし
日本ですら「中国からの黄砂、PM2.5がひどい」とか言ってるけど
韓国は汚染物質もっと直撃してるからな
>>86
韓国の空気汚染は韓国人が鯖を焼くからだと正式に韓国政府が言ってたぞ
53 :2020/11/22(日) 07:57:46.55 ID:qDMQviwg0.net
唐辛子は中米原産やからそんな古いもんではない
辛子使わなかったらただの漬物や
54 :2020/11/22(日) 07:57:47.94 ID:uoeoNUil0.net
起源主張の起源まで盗む
55 :2020/11/22(日) 07:57:49.94 ID:P3tGxnKu0.net
漬けて発酵させただけでキムチの起源になるんやろか
>>55
キムチも漬けて発酵させてるだけやから
57 :2020/11/22(日) 07:58:05.12 ID:/BL22DDtd.net
兄さん
58 :2020/11/22(日) 07:58:09.37 ID:AVhDddRma.net
チョンとシナカスの醜い争い
>>58
でもこれが一番盛り上がるよね
59 :2020/11/22(日) 07:58:19.54 ID:HVUdaOu80.net
父さんありがとう
60 :2020/11/22(日) 07:58:37.85 ID:O/gYz3Do0.net
これマジ?
キムチの起源
まず漬物の歴史を見てみると、紀元前2世紀の中国の文献「詩経」に漬物の記録が残されています。
詩経には「祖」と呼ばれる胡瓜の塩漬けのことが書かれておりそれがキムチの先祖であると言われいます。
紀元前3〜2世紀のころは、戦乱の時代であり多くの人々が現在の朝鮮半島に逃げ、定住することとなりました。
逃げた中国人がキムチの先祖である「祖」を伝えたと考えられます。
その後、様々な漬物が作られましたが、西暦1600年までは塩や醤油の漬物が主流だったようです。
このときはまだ、キムチというものはなかったのですが、なぜかというと、そこには豊臣秀吉の存在が大きく関わっているのです。
1592年に朝鮮半島に出征した豊臣秀吉は、武士の足が冷えないように唐辛子を靴の中に突っ込んで持ち込んだようです。
なんと唐辛子をはじめて朝鮮半島に持ち込んだのは、豊臣秀吉だったのです。
>>60
兄さんは唐辛子のこと日本から入ってきたから倭芥子と言ってたしマジや
62 :2020/11/22(日) 07:58:53.22 ID:GhaIWKC30.net
日本のありとあらゆるものも元を辿れば大概中国起源やん
和服だって元は呉服や
>>62
そんなことで父さんとは争わんのが日本や せやろなで終わり
>>62
韓国人は何でも自分達が起源ニダって言うからあかんのやで
64 :2020/11/22(日) 07:59:06.53 ID:itUWhDug0.net
ファビ?
66 :2020/11/22(日) 07:59:23.99 ID:62tz5TaY0.net
白菜自体は中国で出来たものでそれを漬物にもしてただろうけど
唐辛子を入れてキムチっぽい漬物はあったんかね
>>66
唐辛子の伝来は日本経由やぞ
>>85
中国でも唐辛子が文献に登場するのは1600年くらいからみたいやね
料理の使用となるとまだ先の時代らしい
漬物ならともかくキムチの起源主張はなんともやな
>>66
韓国は白い白菜漬けをキムチって呼んでた文献で起源主張してたんやけど
赤くなったのは80年代の大統領やったかが安いから唐辛子大量輸入から韓国=唐辛子って国に成長してったんや
67 :2020/11/22(日) 07:59:24.80 ID:UrqpbbEBd.net
壁画の起源も中国
68 :2020/11/22(日) 07:59:34.13 ID:MX5Sem9l0.net
奈良漬さえ我が国固有の領土なら問題ない
>>68
奈良も父さん由来やぞ
69 :2020/11/22(日) 07:59:35.84 ID:2E+8krae0.net
日本独自の製法の日本刀を「刀剣が朝鮮半島経由で日本に伝わったから朝鮮起源」って理屈捏ねてるんやから当然朝鮮文化は全て中国起源やろ
70 :2020/11/22(日) 07:59:46.76 ID:Cec6QZd30.net
兄さん唯一の取り柄が…
>>70
まだ焼肉がある!
>>93
ジンギスカン
コメント
韓国が起源「世界中がなんでや!」
中国が起源「なるほど!」
おかしな主張しなけりゃ中国だって何も言わなかったのに
キムチを取り出している壁画があるから起源は朝鮮
精神衛生的にはちうごく起源のほうがまだマシか
中国の属国だったんだから
韓国の文化はすべて中国起源といわれても仕方ない
実際は朝鮮出兵の時に日本から伝わったんだけどな
それはあくまで唐辛子な
元々のキムチはただの漬物だし中国由来で間違いない。そこに秀吉が持ち込んだ唐辛子が加わり今のキムチが出来上がった。
そもそも中南米が原産の唐辛子が大航海時代以前にあるわけ無いやろ
超時空太閤秀吉なら大航海時代以前に朝鮮出兵ぐらいお茶の子さいさいだぞ!
それに来年あたり韓国が由緒正しい1万年前の文献を作り終えるだろうから中国起源説は否定されるよ。
韓国人がいつも言ってる通り日本人と中国人は歴史をちゃんと勉強しないといけないね。
新しい資料が正しいのは当然だろうしね。
でも、再来年にはまた新資料が作られるだろうからいつから勉強すればいいのかなぁ?
「唐辛子」の文字が「唐」のカラシなんだから、そりゃあ中国でキムチが発達したって考えるほうが自然だわな