1 ：2020/11/16(月) 08:32:06.56 ID:8MLPeFj19.net
西部コロラド州で大統領選と同じ今月３日に行われた住民投票で、同州の「全国一般投票州際協定」加入が正式に決まった。加入に関する州法は昨年成立していたが、多数の反対署名が寄せられたことから、改めて住民投票を実施。５２％が加入に賛成票を投じた。
協定に加わった州では大統領選で、州内の集計結果にかかわらず、全米の得票総数トップの候補がその州に割り当てられた選挙人を獲得する。ただし、発効するのは加盟州の選挙人の合計が、選挙人（５３８人）の過半数に当たる２７０人に達してからだ。
協定の推進団体によると、ニューヨーク、カリフォルニア、イリノイなど大規模州も既に加入しており、コロラドを含めると、加入州の選挙人の合計は１９６人。加入州がさらに増えて発効すれば、全米の得票でトップの候補が自動的に選挙人の過半数を得ることになり、選挙人制度は実質的な意味を失う。
ただ、共和党には慎重な声が強く、協定発効への道筋が見えているわけではない。ＮＢＣニュースによれば、反対派は選挙人制度が実質的に廃止されれば「候補者は（有権者の多い）都市部での運動に集中し、小規模州の声を届けられなくなる」と主張。都市部に強い民主党が結果的に有利になると懸念する。
実際、今回の選挙戦でもトランプ氏とバイデン前副大統領は、支持が伯仲する「スイング・ステート（揺れる州）」での運動に重点を置いた。それでも推進団体幹部は「（制度を支援するのは）米国内の他の選挙と同様、最多の票を得た候補が勝つべきだという単純な理由からだ」と述べ、党派的な動きをけん制する。
今回の大統領選では、勝利を確実にしたバイデン氏が史上最多となる約７９００万票を獲得。得票率でトランプ氏に約３．６ポイントの差をつけた。
2020年11月16日07時04分 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111500198&g=int
2 ：2020/11/16(月) 08:32:49.72 ID:lKsSQFVw0.net
総得票数でもバイデン勝ちだし
ネトウヨおわた
3 ：2020/11/16(月) 08:33:18.08 ID:7rp940BV0.net
票数水増しなら任せろアル
4 ：2020/11/16(月) 08:33:19.82 ID:Hggk/t9r0.net
今さらかよ
5 ：2020/11/16(月) 08:33:33.74 ID:6a7RwnQ/0.net
そんな勝手に決めていいことなんだな
6 ：2020/11/16(月) 08:35:02.90 ID:fNChEPFe0.net
選挙人制度はさして意味ないような気がする
地方の人口少ないとこは選挙人も少ないから田舎優遇になってるわけでもない
だったら最初から得票数多い方が当選でいい
>>6
合衆国と言う州の集合体と言う理屈だけど？
自治の範囲が広いんだよ
7 ：2020/11/16(月) 08:35:03.74 ID:vZ+wxM0x0.net
人口が少ない州は絶対同意せんだろ
加入州だけそうすりゃいいじゃん
結局今までと一緒
8 ：2020/11/16(月) 08:36:35.15 ID:+WxDrzV80.net
まどろっこしい事やらないで
直接選挙でええやんなぁ
9 ：2020/11/16(月) 08:36:49.12 ID:veilaqm70.net
コレ建国当時からあった議論で、人口少ない小さい州が損するからムリだよ。
10 ：2020/11/16(月) 08:37:35.58 ID:NLfqjIa90.net
じゃあトランプの逆転か
>>10
全部が有効票なら500万票差でトランプは負けてる
11 ：2020/11/16(月) 08:38:26.04 ID:f+jjFGfk0.net
ヒラリーが200万票以上上回っててトランプに負けたし選挙人制度は民意反映とはいえんな
12 ：2020/11/16(月) 08:38:58.94 ID:NY1Zrbzf0.net
トランプオワタwww
13 ：2020/11/16(月) 08:39:27.59 ID:lMwKzt2I0.net
民主主義は多数派の数の暴力に屈する
14 ：2020/11/16(月) 08:39:34.81 ID:a51rTGaU0.net
日本も政党廃止したほうがいい
悪党が多すぎる
>>14
まあ比例代表はやめるべきだな
15 ：2020/11/16(月) 08:40:17.84 ID:aS0OTZeK0.net
全国の得票数で決めるのはシンプルでいいね
反対票がさらに反映もされる
でも自民党は絶対に許さんだろうな全国得票は
16 ：2020/11/16(月) 08:40:21.42 ID:xvJ5ESCa0.net
むしろカリフォルフィアとかのでかい州を細分化して選挙したほうがいいんじゃないか
>>16
俺もそう思うわ
17 ：2020/11/16(月) 08:40:21.98 ID:vZ+wxM0x0.net
民意反映に重きを置きすぎることの怖さの例
日本だとマスコミがプッシュしまくった石破が総理になってる
18 ：2020/11/16(月) 08:40:36.46 ID:PI9oNjGd0.net
どこの州で票を水増しされたか、わかりにくくするようにしてきたね。
民主党側の不正投票やりたい放題の状態なら、永遠に民主党大統領候補が勝てる。
>>18
なるほど
>>18
ネトウヨって永遠という言葉が好きだね
安っぽいJ-POPか駄作のラノベみたいなものだ
20 ：2020/11/16(月) 08:41:00.56 ID:lrcl9Acd0.net
>>1
憲法違反してそう
21 ：2020/11/16(月) 08:41:05.71 ID:2Nvc16aZ0.net
民主党は水増しする気満々ですなw
22 ：2020/11/16(月) 08:41:11.85 ID:NBLUTx1n0.net
この選挙人制度は各州のバランス取りで
必ずしも多数が有利というワケでもなく
よく出来てると思うよ
問題は選挙人総取りの方だと思うけど
>>22
同意
>>22
得票数で割り当てにしてる地区もあるし全選挙区もこうした方がいいと思う
23 ：2020/11/16(月) 08:41:25.90 ID:6BE4Hacr0.net
投票総数で決めると地方の声が反映されにくい弊害も出る。
基本、大都市部しか遊説しなくなるし。
>>23
これは一理ある
24 ：2020/11/16(月) 08:41:35.19 ID:fto8z6I/0.net
建前上は合衆国だけど
各州なんて実質日本で言う県みたいなもんだし
総得票制度で良いじゃん
27 ：2020/11/16(月) 08:42:04.63 ID:aS0OTZeK0.net
大統領選挙上では州という概念が無くなるんだぞ？
28 ：2020/11/16(月) 08:42:20.26 ID:91dxenI30.net
地域代表の議員を人口単位にて複数州まとめるとかなら損ってのはわかる
日本だと参院の島根鳥取とか徳島高知みたいに
しかし大統領選挙で具体的になんの損があるの？想像の領域以外で
マスコミが盛り上がらないくらいだろ
>>28
州が選挙人だせる権利を捨てて
州内の民意を無視して捨てる悪行
これもうこの州が今回の不正疑惑に加担していてもおかしくないな
31 ：2020/11/16(月) 08:43:17.43 ID:uW4I0kaU0.net
ロスやニューヨークにも共和党の支持者はいるだろう
今までは死に票になるから投票しなかったかも知れんが
32 ：2020/11/16(月) 08:43:49.51 ID:81YjT8CB0.net
票の信憑性が問われているんだけど
34 ：2020/11/16(月) 08:44:35.38 ID:w2BYP/Cl0.net
選挙人は州の多数派の意見を無視できるから協定だけで制度変えられるんだよな。
ただ極端なリベラル州保守州の票ってあんま意味ないから辞めた方が良いかと。
あと2人ボーナスがつく田舎州はメリットないから参加はおすすめできない。
36 ：2020/11/16(月) 08:44:49.79 ID:6m9HnivA0.net
民主党はマスコミの報道だと勝ち確定で、トランプは早く負けを認めろと連日のように報道されているけどさ。何をそんな焦っているのかな？
38 ：2020/11/16(月) 08:45:32.72 ID:rm1XTsdw0.net
じゃあトランプは今回のバイデンだけでなく前回のヒラリーにも負けてるね
こんなデマ拡散陰謀論者が大統領やってるなんてやばい時代だったね
39 ：2020/11/16(月) 08:45:37.68 ID:XzO+Q7HC0.net
得票数でいいよな
わかりやすい
40 ：2020/11/16(月) 08:46:10.62 ID:uFnAIseC0.net
反対する州の方がずっと多いね。
田舎の方が数が多いから当然だけど。
41 ：2020/11/16(月) 08:46:16.58 ID:J3XJLl6m0.net
票数で決めたらそもそもタアンプはヒラリーにすら勝ってなかった
43 ：2020/11/16(月) 08:46:25.16 ID:Xs14IT920.net
東西の海岸部押さえてる民主党が勝つ気満々で選挙するんですねわかります
共和党全滅するわこんなんステートを何だと思っとんねん
44 ：2020/11/16(月) 08:46:27.36 ID:A7QaW4by0.net
州ごとに「総取り」ってのがね、違和感あるんだよ。
>>44
州ごとに意思を決めてるってことだろ
日本の都道府県より自治権が強いから
45 ：2020/11/16(月) 08:46:50.59 ID:XzO+Q7HC0.net
得票数でいいよな
民主主義で、わかりやすい
>>45
日本で例えたら人工の多い都心部の人間を優遇する党が当選するんだぞ？
地方の人間からしたらこれほどフェアでない方式は無いでしょ
46 ：2020/11/16(月) 08:46:54.98 ID:Gh7L+x1g0.net
「合衆国」ではなくなっていくのか
コメント
都会がバイデン支持で田舎がトランプ支持なんだよな
だから景気対策頑張って街が発展するとリベラル支持が増える
加入するかどうかって誰が決めんの？
マッサーチューセツなんか１００万票の差で民主党勝ってるのに選挙人たった１１人。
で、得票数で大差ないフロリダ州が選挙人２９人。
もう民意を表す制度として欠陥があるとしかいえない。
ＵＳＡぇ。ＵＳＡぇ。
これやると、人口が少ない州は連邦政策上見向きもされなくなるぞ
選挙人は州(国)の代表、人数は人口比って事で良いと思うけど総取りってのは違和感ある。
論点はそこじゃないだろ
選挙人制度より先に不正が出来ない制度を作れよ
まず最低限として投票率100%超えの是正をしろよ
この不正水増し票を除外しない限り、どんな選挙制度でも民主主義として無意味だろ
とりあえず、現在の選挙人制度だろうと総投票数だろうと、投票を国民のみができるシステムの確率が必須だろ。
免許証持ってれば不法移民だろうと投票台帳だかなんか登録できること自体がおかしい。
住民台帳、社会保障番号の厳重管理、資格のないものの排除、本人確認の厳格化、最低でもこれくらいしないと不正やりたい放題。
>ネトウヨって永遠という言葉が好きだね
それガセネタだぞ