1 ：2020/06/27(土) 05:53:41 ID:DjAVCe5S0.net
空島で既にそっから10年くらい先の覇気の伏線張ってたら充分すげえだろ
2 ：2020/06/27(土) 05:54:29 ID:LLl+LmiT0.net
はい
3 ：2020/06/27(土) 05:54:43 ID:DjAVCe5S0.net
仮に伏線じゃなくてマントルから無理やりこじつけたとしても結果的に伏線として成立してるから
4 ：2020/06/27(土) 05:55:21.84 ID:ObU5E+AB0.net
別に伏せてないから伏線ちゃうやろ
>>4
？
5 ：2020/06/27(土) 05:55:36 ID:We7ljOCn0.net
別に覇気が後付けでもワイはクソとは思わんけど空島時点ではあれ覇気じゃないやろ
多分あとでマントラの設定使い回したろ！ってなっただけやで
>>5
だとしても成立はしてるやろ
>>8
戦争編で誰も武装色硬化による黒色変色してない時点で後付けや
7 ：2020/06/27(土) 05:56:05 ID:M3GqmeCT0.net
ロギアの時点で無きゃ成立しない設定なのでは
9 ：2020/06/27(土) 05:57:55.87 ID:9idyT2EJd.net
本当に頭悪いな
>>9
は？
10 ：2020/06/27(土) 05:58:06.07 ID:E1YZA+Gn0.net
そう考えると鬼滅ってワンピースでいうとクロコダイル倒した辺りで完結に持っていったのか
12 ：2020/06/27(土) 05:58:22.68 ID:y0M7gJO70.net
読者みんな実の能力を鍛えたり頭使ったりして戦うのかと思ってたから叩かれてるんだぞ
>>12
いやワイは後付けだとは思わんって話をしてるんだが
勝手に読者がどんな想像してたかなんて知らねえだろ
>>15
後付けじゃなくても伏線の貼り方が下手だからクソって言ってんの
もっとワクワクさせろ
ネット見ないとマントラと覇気が一緒なんてわからんやろw
>>23
いやそれは分かるやろ
13 ：2020/06/27(土) 05:58:31.38 ID:qwLwvDvn0.net
構想は少なくともスモーカーの時点であったろ
じゃなきゃどうするつもりだったんや
>>13
海楼石とかいう最強アイテム
>>13
クロコを血とか砂で攻略したりエネルはゴムで攻略したりしたんやからなんか弱点ついたりするんやろなあって
思ってたら全部覇気で解決出来るやで！ドン！
だもん
>>24
そんなロギアゲーみたいの？弱点対策でほぼ詰みやん
絶対ご都合主義過ぎないとどうにもならんやつ現れるやん
>>27
ならもっと早くから覇気出しとけばええやんって話をみんなしとるんやと思うで
>>27
ご都合主義でいうならクロコダイルがわりとそうやろ
>>24
能力バトルの醍醐味が覇気で全否定されてるもんなぁ
16 ：2020/06/27(土) 05:59:49.03 ID:dvSlF5740.net
そもそも覇気の後付けが叩かれるのは最初のシャンクスの睨みを覇気って言いだす奴が現れたからやで
>>16
これ
17 ：2020/06/27(土) 05:59:50.07 ID:h2b5WV8q0.net
ヤミヤミ食べたティーチがバカじゃん
18 ：2020/06/27(土) 05:59:51.35 ID:DESt2drEp.net
覇気なかったら白ひげやカイドウが大佐のスモヤンにすら勝てへんのやで
嫌やろそんなの
20 ：2020/06/27(土) 05:59:56 ID:Z2lXW0vw0.net
じゃあ赤髪なんで腕食われたんや
21 ：2020/06/27(土) 05:59:58 ID:43t/DbYod.net
後付けした結果が矛盾してなければええんちゃう
22 ：2020/06/27(土) 06:00:03 ID:oerAVzqG0.net
別に後付でええやん
なんで否定しようとするんや
26 ：2020/06/27(土) 06:02:33.37 ID:xE4+qKE5a.net
ルフィーがじっちゃんに殴られると痛いみたいな話せてたよな？
あれって空島より前の話じゃね？
>>26
むちゃくちゃ後やろ
エニエスロビー後やで
29 ：2020/06/27(土) 06:03:24 ID:IHKrQG6R0.net
じゃあなんだ？
スモーカーははじめから雑魚なのが宿命付けられたキャラだったっていうのか？？
>>29
スモーカーの地位が田舎の大佐という時点で上はもっと強いってわかるよね普通
32 ：2020/06/27(土) 06:07:13 ID:dVoWIxL+0.net
それまでに登場してきたキャラは覇気知らんやつばっかやったんかな
33 ：2020/06/27(土) 06:07:36.35 ID:GAjz4eyAM.net
ガープ爺ちゃんの拳骨が痛い、俺ゴムなのにって言ってたから
34 ：2020/06/27(土) 06:07:43.74 ID:57ajBP/lM.net
後付けだギャーギャー言う奴はいても無い方が良かったって説得力のある説明を出来る奴はおらんよま
>>34
それ言う相手を肯定派に変えても同じちゃう？
36 ：2020/06/27(土) 06:09:27.04 ID:M3GqmeCT0.net
覇気無きゃロギア以外念使えないようなもんやろ
話にならんやん
37 ：2020/06/27(土) 06:09:55.09 ID:DjAVCe5S0.net
それこそ覇気が無かったらマルコなんてもうどうにもならんキャラランクSSSやんけ
>>37
なんでマルコが出てくるんや？覇気はロギアの実態つかめるだけで能力無効化なんかしてねぇんだぞ？ゾオンのマルコ関係ないだろ
>>42
いや別に覇気はマルコにも有効打やん、死にはしないけど
43 ：2020/06/27(土) 06:11:50 ID:xjxr7vGU0.net
エネル戦の醍醐味って唯一対抗できるのが
ゴム人間のルフィって所だろ
>>43
5656(ゴムゴム)
5656(ゴロゴロ)
ってかけてるんだよなエネルラスボスで良かったわ
45 ：2020/06/27(土) 06:13:14 ID:grKKUbzxp.net
ゴールドロジャーも悪魔の実食ってたんかな？
周りの反応からしてゴムじゃなさそう
48 ：2020/06/27(土) 06:14:36.60 ID:mleIpW6M0.net
これがオワコンゴム信者の脳内か
50 ：2020/06/27(土) 06:15:00.03 ID:Yt0MN3Zf0.net
それじゃあ覇気使えないエースただの雑魚じゃん
>>50
間違いなく黒ひげ戦の時は考えてなかった設定
51 ：2020/06/27(土) 06:15:00.56 ID:VJ+/XHwN0.net
なんでもかんでも悪魔の実食ったやつが強いってより覇気あった方がええわ
シャンクスとかミホークの強キャラ感増すし
53 ：2020/06/27(土) 06:17:15 ID:UAzVs/elp.net
ロギアがクソ強いからこそそいつらボス格がどう攻略されるのかと話の展開でワクワクできたし合間にCP9みたいな特殊な強さの敵が出てきたらおおっ！てなった
覇気以降ってもう誰が何してやったりやられたりしててもほーんとしかならなくない？
>>53
BLEACHみたいにどんな能力持ってようが覇気が強い方が勝つ覇気ゴリ押しゲーやからな
>>53
ビックマムもカイドウもロギアじゃないし新世界以降でロギア自体ほぼ出てないんだからそのほーんってのにそもそもならなくない？
>>53
主人公補正の運で毎回解決されたら萎えるわ
54 ：2020/06/27(土) 06:17:57 ID:YPRka14r0.net
しょぼいお魚に片腕食いちぎられたシャンクスが四皇は流石に無理があるやろ
>>54
あの後にめっちゃ頑張って数年後に四皇になったんやで
ルフィなんて2年ちょいで今のレベルや
56 ：2020/06/27(土) 06:18:50.76 ID:ObU5E+AB0.net
スモやんとかクロコダイルとかエースとか覇気使えなかったやつクソザコナメクジやんけってなったしな
>>56
エースは武装色使える設定あるんだが
>>61
使えるんかあいつ
でも使ったことはなかったよな
>>63
漫画本編ではないな小説で出てきた設定だから
>>64
はえーエースどこで覚えるんや覇気
>>68
うおおおお友達がバカにされてムカつく！オラァ！あれ？なんか出た(武装色)
だいたいこんな感じ
>>88
さんがつ
さすが海賊王の息子やね
>>56
覇気もないようなレベルで白ひげに挑み案の定負けた上その後も自身の発言とは裏腹に実の能力に溺れ覇気の習得を怠るもドフラミンゴに高く評価され続けるクロコダイルさん
57 ：2020/06/27(土) 06:18:54.09 ID:wo5kMxUwa.net
空島前のベラミーやらとゴチャゴチャやってた時に黒ひげが「あの覇気で懸賞金3000万はねぇと思ってたわ」的な事いっとるよな
58 ：2020/06/27(土) 06:19:19 ID:BhK/oSCw0.net
クロコダイルとの戦いで伏線をいれておくべきやった
62 ：2020/06/27(土) 06:20:33 ID:z2mb53jAd.net
最低限武装色持ってないと通用しなくなったな
65 ：2020/06/27(土) 06:21:53.31 ID:+5t2Clq90.net
能力関係無しに覇気強い方が勝つようになったのクソすぎる
66 ：2020/06/27(土) 06:21:53.54 ID:lFgP4CGgp.net
青キジは白ひげに覇気で刺されてもノーダメやったしなんでもありやろ
話の都合で決まるってだけや
>>66
あれはカタクリの回避と同じやろ
事前に攻撃が来る部分穴あけでさて避けてるだけや
>>66
覇気で攻撃しても攻撃食らった側の武装色の方が強ければダメージ入らない
69 ：2020/06/27(土) 06:22:48 ID:2QFjyPp5a.net
言うてこの先もずっとロギアゲー環境とか飽きられるだろうし覇気でどうにかなっちゃうのは別に良かったと思うで
70 ：2020/06/27(土) 06:22:52 ID:bci+i8zo0.net
ドラゴンボールの気パクったからや
>>70
道力なんて無かった事にしてるからセーフ
>>76
道力はあん時限りの数値であって後々使う気は無かっただろ
72 ：2020/06/27(土) 06:23:08 ID:EhTfTmkgM.net
覇気がクソじゃなくて後付けを叩きたい奴らがネチネチ言ってるイメージ
作品的にはほとんどメリットしかないからそらやるよなって設定
73 ：2020/06/27(土) 06:23:59 ID:ZybeDZUA0.net
バトルに関しては何も考えてないだろ
最早ストーリーすらオチを考えてるのかどうかも怪しい
他の人の考察が当たってたらワンピースの正体も変えるって言ってるくらいだし
75 ：2020/06/27(土) 06:25:17.78 ID:KNtBd9Qq0.net
そもそも覇気ってなんや
ワンピ途中で挫折したんや
77 ：2020/06/27(土) 06:26:33.18 ID:VJ+/XHwN0.net
覇気が出てきてもロギア触れるようになっただけでたいしてバトルにおいて影響はない
武装色強いほうが強くなってるだけじゃんって言うやつもおるけどそれは殴り合いで力強いほうが強いって当たり前の話
ヤムチャが悟空に勝てるようになったとかそんなとんでもパワーなものではない
>>77
武装色強い方が強い設定は理屈はともかく、結果として最初期から登場してて作品を象徴するようなファクターの悪魔の実の重要度を大きく下げとるのが設定としてうんこ
>>81
それは見解の相違やな
覇気があっても悪魔の実の能力が強力で価値は下がってるなんて思わんわ
ロギアに限らず例えばバリバリの実は覇気使いであるおでんの攻撃すら全く通さなかったりバラバラの実はミホークだろうと斬撃は完全無効だったりと依然として強いのは変わってない
>>86
そういう実もあるってだけで大半の実は価値下がっとるやろ特にロギア
元々が強すぎたってのはあるにしても、ロギアって事だけが強みだったような実なんて完全にオワコンやん
>>94
いうてスモーカーくらいやろこんなので格が落ちてるの
クロコダイルもエネルも覇気出る前からおったキャラは今も強いままや
>>100
クロコダイルがまだ強者扱いなの何か納得いかんわ
いや個人的には好きなんやけど2年前の初期ルフィに負けたのに
>>105
わかる
戦争編に担ぎだすためにちょっと無理矢理レベルアップさせた感
>>109
４１歳に同格扱いされてんのめっちゃ違和感あるわ
>>105
せやからルフィが最後クロコダイル倒した時武装色纏ってたんじゃないかっていう考察もあるわけやね
>>116
それの何が考察なんだよ草
78 ：2020/06/27(土) 06:26:34.74 ID:+5t2Clq90.net
ロギアが強すぎたってのは分かるけど
殴られて痛がるルフィは見たくなかったで
83 ：2020/06/27(土) 06:31:41 ID:SBkefx/V0.net
覇気が主流になって悪魔の実が影薄くなってから覚醒出てくるのオンラインゲームのアプデみたいで好き
84 ：2020/06/27(土) 06:32:03 ID:Dv7KaqWs0.net
ドラゴンボールの気や幽白の霊力やらああいうオーラの戦いってのはジャンプの代名詞で飽き飽きしてたからワンピはそうじゃなくて実で戦うんやなって思ってたのに結局気で戦うんかっていうね
>>84
確かにこれはある
結局"格"の戦いになるんやなって
87 ：2020/06/27(土) 06:33:32 ID:FfHK/nsZa.net
能力無効化！？ヤミヤミ最強だろ…からの覇気の流れよ
90 ：2020/06/27(土) 06:35:14 ID:57r+VQtX0.net
アンチ乙
第一話から伏線あるから
>>90
カタワになる前にどうにかしろや無能
>>92
この瞬間に発現した定期
コメント
>>50 ：2020/06/27(土) 06:15:00.03 ID:Yt0MN3Zf0.net
>>それじゃあ覇気使えないエースただの雑魚じゃん
これが後付け確定だろ
信者の脳にはうんこでも詰まってるのか
後付け中の後付けだわ
今まで戦ってきた相手は全員覇気使えなくて、ある時から突然全員使い始めたんだぞ
どんな天文学的確率だよ
後半に連れて熟練者が出てくるなんて当たり前だろ
こどおじは視野が狭いな
後付けじゃないなら覇気があるのにロギアだからって慢心してたクロコダイルがアホみたいじゃん
設定を後から考えるのと、設定は考えてたけど物語の都合上すぐには出さないのは別物でしょうが。
言っちゃえば、ミホークが「黒刀」を取り出した時点で覇気や流桜の存在はすでに垣間見えていたよ。
後付けなのはこの際いいのよ
問題はあれもこれも全部覇気でしたでまとめた結果、アホほど単調になってしまったこと
実際あれ以降の流派はつまり覇気ですで終わってる
マントラや道力のような独自流派は変化が出るし、世界の広がりも表現できる
もう覇気以外何も出てこないことが確定してるんだからどうしようもない
異能バトルは才能がいる
あり余るアイデアがいる
もう異能バトルのアイデアが尽きたんだよ
覇気で単純なマウント合戦したほうが楽
それでもなんぼでも金儲けできる地位は築きあげた。察してやれ