1 ：2020/04/05(日) 17:28:06.81 ●
新型コロナ、生きるか死ぬか 結果からみる致死率18％超の衝撃
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200330-00170425/
2 ：2020/04/05(日) 17:30:10.29 ID:3/dhNVa+0.net
そりゃー2割は重篤化するって言われてたんだから
医療崩壊したらその2割が死ぬんだから予想できる範囲だよね
>>2
おまえら…こないだまでただの風邪って言ってたのに…
3 ：2020/04/05(日) 17:30:51.62 ID:CmHbHHKo0.net
東京もすでに2週間後の世界に足を踏み入れたようやよ？
4 ：2020/04/05(日) 17:31:25.66 ID:yIklHwLV0.net
検査してもしなくても死ぬのなら検査をしてデータを残した方がいいだろ
>>4
検査するとなおさら死ぬだろ
>>8
まじかよ
7 ：2020/04/05(日) 17:32:54.16 ID:212CsjeI0.net
検査したほうが分母大きくなるから致死率下がっても良さそうだけど
>>7
イギリスやイタリアのように検査しまくった国は致死率２０
ドイツは検査を始めてから急激に死人が増え出した
>>7
韓国は検査しまくってる分、分母が大きいので致死率が低い
欧米の致死率は検査方針や医療崩壊だけじゃ説明できない
>>42
あの国の検査キットの精度が20%だからどこまで信用していいんだから分からん
9 ：2020/04/05(日) 17:33:33.66 ID:4goHRWyq0.net
いや別にＰＣＲ検査いくらやってもいいんだけど
陰性患者にも14日間以上の隔離と経過観察しないと
感染者増やすおそれがあるだけだよ
10 ：2020/04/05(日) 17:33:56.73 ID:ws6GoiGD0.net
新型コロナの強力な感染力を考えれば検査によって感染拡大するリスクが非常に高い。
新型コロナを通常の伝染病と見誤ると欧米のような地獄を見る。
11 ：2020/04/05(日) 17:34:25.63 ID:sn6JKIc70.net
検査をしなければ肺炎で死んだ事にしちゃうんじゃね
13 ：2020/04/05(日) 17:35:44.34 ID:UnkmIEY00.net
いきなりPCRとかはナンセンス
症状
CT
からやれ
14 ：2020/04/05(日) 17:35:55.05 ID:4SswtJoR0.net
検査するから死ぬのなら検査しない方が死ななくていいよな
15 ：2020/04/05(日) 17:36:22.87 ID:HQULNpTo0.net
>>1
どうせ治療法がないからな
人工呼吸器が必要な重症者に集中していれば十分
あまり軽症者を甘やかすな
16 ：2020/04/05(日) 17:36:37.27 ID:PFI8dnF20.net
致死率20%ってどこの話だよ
10%前後だろ
17 ：2020/04/05(日) 17:37:29.91 ID:coTm3CBC0.net
自覚症状が出るような体の弱った人間が集まるような事してるからなそりゃ感染拡大もするわ
18 ：2020/04/05(日) 17:38:10.71 ID:qH7579EJ0.net
スウェーデンが集団免疫第一号で勝ち抜ける可能性も少なくないんだよな
19 ：2020/04/05(日) 17:38:25.37 ID:cOT+APsq0.net
どうせ人口呼吸器も足らないからな
この2ヶ月この国は何をやってたんだろうな
他の国より時間があったのに
これから毎日数百人死ぬようになる
>>19
普通に足りているが
バカなのかな
>>23
そら今の時点で足りてなかったらお終いだろ
>>19
元々そんな売れるもんじゃないから増産しても1〜2ヶ月じゃたかが知れてる。
それに使える人間がいきなり増えるわけでもない。
日本の作戦は最初から遅滞行動してピークをずらして夏になって収まるのを待つだけ。
日本には四季があるから助かった。
20 ：2020/04/05(日) 17:39:08.00 ID:OOGq1LDU0.net
最終的に行き着く結果にはそれほど違いはない
21 ：2020/04/05(日) 17:39:58.06 ID:M79qE2zg0.net
常念もインフルエンザの方が怖いと言っていたよね
22 ：2020/04/05(日) 17:41:07.63 ID:0nb4YGuI0.net
その通り
24 ：2020/04/05(日) 17:43:35.83 ID:v8z4PCDQ0.net
致死率＝死亡者数／感染者数 ではなく分母を世界人口とすれば致死率はいかほど？
世界人口＝７６億人だ。世界人口比率で見れば大した致死率ではない。
日本の場合分母を日本の人口１億３０００万人とすれば交通事故で死ぬ数より少ないぞ。
何を騒いでいるんだ？計算方法がおかしいだろ？
政府は何を煽りたいのだ？
>>24
致死率の意味も分からないで計算方式語らないでほしい
25 ：2020/04/05(日) 17:44:12.63 ID:3XjZ6wiz0.net
現代の医療や情報網があるからこの程度だけど、感染力や致死率的には過去に大流行したスペイン風邪やペスト、コレラなんかと変わらないレベルじゃね？
>>25
RO6.7だから、スペイン風邪をはるかに超えてる
感染者推移グラフはペストに近い動きをしてる
26 ：2020/04/05(日) 17:44:45.18 ID:BXYlDfvV0.net
軽症者でベッド埋めるだけになるからでしょ？
27 ：2020/04/05(日) 17:44:54.09 ID:vnIrxA7w0.net
ワクチンできるまでは国民を可能な限り引きこもらせて
重篤者を感染総数内に納めるようにコントロールする以外対策ないんだから
グズグズしていたら、そのスタートラインも厳しくなるのになあ
>>27
多分これワクチン効かない
>>35
インフルエンザも数年に一回変異するからなあ。
いきなり窒息死と回復に3週間掛かるというコンボが最高に嫌らしい。
特効薬無いと毎シーズンコイツに悩まされるのは勘弁。
29 ：2020/04/05(日) 17:46:23 ID:Z5qIO0aS0.net
検査風景見ろよ。集近閉だぞ。
検査と称して感染爆発させる罠だぞ。
30 ：2020/04/05(日) 17:46:40 ID:xYJbM+KS0.net
プレハブで突貫工事で隔離部屋を万単位で作る
積極的に検査して陽性の人は片っ端からプレハブの部屋に隔離する
軽症の人を自宅待機させたら家族にうつして広がるからな
もう遅いけどもっと早く対策するならこんな感じが良かっただろう
>>30
医療崩壊させたいゴミ老人は死んでろよ
>>34
だから隔離部屋を万単位で作る
>>36
馬鹿は死ねよ
罹るのが怖くてヒステリー起こしてネット荒らすゴミ老人こそ引きこもってろ
そのまま中で死んでろ
>>38
お前がヒステリー起こしてるようだが
全然具体的な反論になってない
31 ：2020/04/05(日) 17:46:53 ID:HSe3Sgya0.net
ケンサガーはきちんと検査する労力が解ってないからな
消毒も何もなくサクサク検体取っておけば良いんだと思ってるから
>>31
>ケンサガーはきちんと検査する労力が解ってないからな
>消毒も何もなくサクサク検体取っておけば良いんだと思ってるから
これな
ケンサーズは馬鹿だから検体採取の実際と、その安全性確保と資材。
そしてそれをやった割に、検体採取の方法が確率されてない武漢コロナで
PCRかける無意味さを理解しない。とても統計的に判断する材料に使えない
という実態をどうしても理解しないのが、パヨク、ケンサーズ、しばき隊、ケンモー。
33 ：2020/04/05(日) 17:47:12 ID:tiyr8FI/0.net
マジでトンキン封鎖して、そこだけで勝手にやってくれれば良いのに
日本を巻き込む迷惑な存在だわ
トンキンに行っただけで、感染して地元に帰ってくるとか武漢前夜だろw
37 ：2020/04/05(日) 17:48:12.83 ID:xYJbM+KS0.net
もう遅いから無理だけど
39 ：2020/04/05(日) 17:48:46.27 ID:rXD9wrjs0.net
検査を完全に禁止したら感染者ゼロじゃん！
そしたら日本大勝利やん
40 ：2020/04/05(日) 17:48:51.64 ID:LNXToOPt0.net
検査にかける手間と物資があったら
発症した人の治療に振り向けた方がいいに決まってんじゃん
44 ：2020/04/05(日) 17:49:54.92 ID:CrTmguTC0.net
日本の死者急増のグラフを見て、どこかの国に「ほらみろ！w」と言われるのは我慢できないから家から出ないぞ。
46 ：2020/04/05(日) 17:50:39.90 ID:iH/5KFeW0.net
医療関係者の体力が尽きたら寝不足で不手際を誘発し感染して
医療崩壊へ一直線
47 ：2020/04/05(日) 17:51:56.37 ID:Zw7YpVaq0.net
隠蔽説は無視するとしてなんで日本だけ広まるの遅れたんやろうな
>>47
うがい手洗い冬場はマスク付ける奴多い
潔癖症気味だから風呂にもよく入る
欧米や中国と比べて遅れて当たり前
>>47
日本のクラスター追跡班が有能だったからだろう。
あと最近話題のBCG説は何の根拠も無いからな。
下手したらアホが安心して出歩くようになる罠。
>>53
厚労省の初動が有能…？
>>47
マスク含めた生活習慣と全数検査しなかったからじゃないか？
どうやら１度に一定量吸い込むと重症化する確率が上がるように見える(だから3密を絶大に効く)。
少々吸い込んだ程度ではどうということはないんだろう。
48 ：2020/04/05(日) 17:53:34.81 ID:eJYAKGJS0.net
検査しなかったら死ななくなんのか？
49 ：2020/04/05(日) 17:54:12.41 ID:GZKc5qw70.net
検査するところって感染の自覚のある人が大量に集まっちゃうわけだからね
気をつけないとかなり危険
54 ：2020/04/05(日) 17:55:16.65 ID:i1UrbfA50.net
もうそれSARSじゃん
55 ：2020/04/05(日) 17:57:12.72 ID:j3BTbMga0.net
チャンコロ製検査キット売らないといけないから大変なんだ
使い物にならないチョンコロ製検査キットもあるよ
56 ：2020/04/05(日) 17:59:46.42 ID:8ddTM8I/0.net
3月7日頃ってなんだろう
イタリア医療崩壊かな？
57 ：2020/04/05(日) 17:59:58.61 ID:bGZj+QbI0.net
医療崩壊したら軽症者も治療してもらえないから重篤化するんだろ？
動かない罪は 想像以上に重い
大量殺人犯 安倍晋三
>>57
本当、過剰な検査で病院に更に負担をかけて医療崩壊させようとしているパヨクは大量殺人鬼たよな
>>61
昔は、お腹の風邪と言われてたのが、実はノロウイルスだったことで
日本はここ20年ぐらいノロウイルスの院内感染が毎年のようにニュースで流れてたのが
日本人に感染症の時に病院に殺到するのが病気を貰うという共通認識されたのが
感染拡大をさせなかった一つでもあると思う
コメント
重症を診てくれてる医療リソースを検査に使うんだからそりゃ重傷者も死ぬわな。
検査したい奴は自前で医者を連れていけばいいじゃないか。
検査すると感染ガー理論は満員電車や各種遊戯施設やパチンコ店や花見やらつい数日前まで放置しとったこの国で唱えるにはアホらしい理論だと思う。
PCR検査って別に対面でやらんでも出来るようなスキルがいらん検査やし、日本の場合はプラスアルファの精度欲しいから問診もしてるってだけやのに。
PCRは熟練技術者が時間をかけてウイルス培養して経験で判定する検査であってリトマス試験紙みたいな検査じゃないぞ？
全然理論否定できてない件
検体採取は結構技術がいるぞ。ウイルスは肺で増殖する。一部鼻とかに出てくるのを掬い上げるのは素人では無理。検体の採り方で精度は大きく変わってくる。
ウイルスの識別だけならPCR検査は95％くらいで判定できる。精度を落としてるのは検体の採り方だからな。プロがやっても採り切れないのが現実だ。だから多く見積もっても精度が70％しか出ない。
ウイルスの培養は技術の塊だ。検査技官の10％しかPCR検査をする技能を持っていない。
禁止じゃなくて必要な時しかる場所でやれって話だろ
あと君、アホっぽいで
検査室や看護婦は安全なの？発症まで５日かかるんだぞ
なにこれｗ
新コロデマカルト板でもできたんか？
ナタ持ってガソリン持って襲ってきそう
特アっぽい愉快犯な発言増えたよな
検査しまくった国で感染が爆発して、更に医療崩壊して死者が出まくった。
検査至上主義で死者が少ないのは韓国だけ。韓国は途中でコッソリ方針転換して検査数を抑えたから。
韓国に騙されて突っ走った国では死屍累々だ。
韓国は日本の真似して切り替えてCTチェックとクラスター追跡に力入れてるからな。
それを言いたくないだけで。
在米ジャーナリストのポカホンタスさん（四十路）に踊らされてあげるって、
しかもこの話題で
みな徳が高すぎだろ。寝る。
これは韓国の罪が大きいだろｗ
成果があったと自慢してそれを欧米が参考にして検査しまくったら
医療崩壊している
とうの韓国はこっそり日本式にして症状が重い人だけ検査しだした
検査が完全な隔離状態で行われるなら問題ないが
何らかの接触が必要であるから最小限に留めた方がいい
検査するのはいいんだが大抵待合室で待たされて一人づつサンプル取るんだから
健康な人でもコロナに感染するリスク増やすだけだってなんでわかんないんだろうな
あとマスコミが感染した際こんな悲惨な末路が待ち受けています！って報道あれやめてほしいわ
CTで八割近くわかんだからPCRを二次検査として使えばいいだろ
CTすら不要とか言う奴は意味不明だわ
肺に影ができるころは後がないんじゃないか？
外見上は軽く咳き込む程度でも
CT撮ったら影ができてたりするんだと
ほんと馬鹿だよな。検査せずにどんな抗菌薬を選択するんだよ。
お前らだけ犬のしょんべんでも打ってもらえｗｗｗ
本スレ5みたいな人はさ、ライノとか旧型コロナのただの風邪でも死人が出ること知らないんだろうか
処置できなくなったらやばいのはどれも一緒
ケンサガーて言うけど
無症状に検査するとその分肺炎症状が出ている人の検査が遅れるんだけど