1 :2020/01/29(水) 21:43:36 ID:z7RGrNhorNIKU.net
何
2 :2020/01/29(水) 21:44:06 ID:d/v4Lwgy0NIKU.net
まさのり
3 :2020/01/29(水) 21:44:09 ID:7bQ4B6qc0NIKU.net
コネ
有名大学出身
4 :2020/01/29(水) 21:44:45 ID:EDrkDVw30NIKU.net
ワイ
5 :2020/01/29(水) 21:44:55 ID:De2DGjQgMNIKU.net
潤滑油
6 :2020/01/29(水) 21:45:18 ID:/ptJuvNS0NIKU.net
昔ハード作ってたメーカーだけどずっと保守部門で
プログラミングはやったこと無いって人間は確かにいた
>>6
優秀なハード屋ならプログラミングなんてちょっと学べば人並みになるって聞いたで
>>6
日本ユニシス?
7 :2020/01/29(水) 21:45:25 ID:K1FKmcFH0NIKU.net
よく元請けはそんなのばっかとか聞くけどそういう人ってどのくらいでき無いの?静的HPすらできないレベル?
>>7
逆に聴きたいんやけどできる人って何も見ないで書けるの?
少しはぐぐったりするやろ?
>>9
ググった方が早いならそうするていうか何を覚えて何をググったり自分でストックしてある奴からひっぱるか自分で切り分けてるだろ普通 1言語ですらどんどん仕様変わるのに全部見ずにやろうとする方が非効率
>>21
ならワイもできるわ
簡単やん
8 :2020/01/29(水) 21:45:35 ID:Ta2W4Sl9MNIKU.net
釘が打てないゼネコン務めだっているし、プログラミングみたいな単純作業は他にやらせときゃいいじゃん
>>8
プログラミングを単純作業だと思ってるうちは二流
10 :2020/01/29(水) 21:47:14 ID:SyIO67QprNIKU.net
フローチャート理解出来て
プログラミングの流れや
仕様書理解してるならいいよ
>>10
これ
12 :2020/01/29(水) 21:49:48 ID:VMF9KNyV0NIKU.net
仕様書を書く人やないの?
13 :2020/01/29(水) 21:50:15 ID:vM6HYA/8aNIKU.net
上流しかほとんどやらんからあんまりわからんで
14 :2020/01/29(水) 21:50:20 ID:QLUm2Uq1MNIKU.net
プログラミングできてもどうやってインターネットが通信してるか知らない人もいるからね
>>14
インターネットってどうやって通信してるの?
>>81
まずブラウザからURL入れるやろ
次にパソコン内のローカルDNSにドメイン問い合わせて有ればそのアドレス使うやろ
無ければデフォルトゲートウェイのブロードバンドルーターにDNSクエリ投げるやろ
ほならISPのゲートウェイに届くやろ
面倒やからやめるわ
>>110
はえー
覚えなあかんこと沢山あるんやなあ
15 :2020/01/29(水) 21:51:08 ID:QLUm2Uq1MNIKU.net
上流とか言う御用聞きと人足管理の誰でもできる仕事
>>15
じゃあお前やれよ
>>17
そもそも上流下流とな受託開発の話やからね
ワイはサービスベンダーやからそういうの無いんだわ
>>15
誰でも出来ないから上流であって
それがわからんから下流なんだよね
>>18
上流と下流て別に立場の話ちゃうで
16 :2020/01/29(水) 21:51:34 ID:N3AD7zKU0NIKU.net
未だにフローチャートとか書いてる原始人おるんか?
>>16
フローチャートでアクティビティでもええけどダイアグラムで表す作業は必要やろ
19 :2020/01/29(水) 21:52:30 ID:BrC+Fo1l0NIKU.net
まあ最近フレームワークでしかプログラミングせんし
ワイと大して変わらんか
20 :2020/01/29(水) 21:52:42 ID:U74WKq8+MNIKU.net
ぷ、プログラミングなんて下流の仕事だからぁ…ニチャア
↑こいつの正体wwwwwwww
文系卒やろなぁ
25 :2020/01/29(水) 21:54:25 ID:BrC+Fo1l0NIKU.net
大抵プログラミングできない上流層を馬鹿にしてる奴は上流層をやってみて、そいつらの凄さを実感する
>>25
毎日5時間残業とかできないからな
ようやっとるわ
>>25
そもそもチーム間の連携を取り持つとかやってられんわ
27 :2020/01/29(水) 21:55:43 ID:8VlmH4qb0NIKU.net
ワイjsとphpしか出来ないマン震える
>>27
仕事なくなることはないしええんとちゃうの
>>31
ほんまか?webデザイナーやけど大丈夫なんかな?
最近がちプログラマー勢がこっち来て楽とかめっちゃ聞くで
>>41
PHP のレガシーとかたくさんあるんやし
保守に関しては仕事はなくならないやろな
>>46
マジかやったぜ
>>41
そらあんなもん他のやってるなら組むの楽やろ
とっかかりが他の言語と違うだけで
>>55
ひぇ…こっち来ないで
>>41
Webデザイナーよさそうやなぁ
WebってずっとHTMLとCSSなん?
>>291
HTMLとCSSで基盤作りあげてjsとphpで動きつけてフォトショでデザインしてはい終わりや
28 :2020/01/29(水) 21:56:04 ID:nYJEJI2M0NIKU.net
プログラミングどころか既成のアプリさえ満足に触れないやつがIT会社の社長やってるわ
30 :2020/01/29(水) 21:56:22 ID:sV/cQOhC0NIKU.net
データ解析専門です!
マクロ組めます!
32 :2020/01/29(水) 21:56:50 ID:U74WKq8+MNIKU.net
だいたいプログラミングできないってなんだよw
文科卒でもない限りあり得ないだろw
そんなやつがシステム設計なんて想像するだけで恐ろしい
分野によっては要件定義全部文系がやったりするのか…w
33 :2020/01/29(水) 21:57:05 ID:otornigs0NIKU.net
なんでプログラミング関連の給料って
あんなに低いの?
誰でもできるから?
>>33
エクセルマクロですらまともに作れるやつの方が少ないのに誰でも出来るってなに
>>33
そんな低いか?時給に直したら低いかもしれんけどそれなりにはもらっとるんちゃうの
34 :2020/01/29(水) 21:57:08 ID:d6FznTJp0NIKU.net
SIer
35 :2020/01/29(水) 21:57:39 ID:Tr6KRdKw0NIKU.net
なにができたらプログラミングできるって言ってええんや?
>>35
動くもん作れたらやで
>>38
HelloWorldでええか?
>>43
ハロワーへGOやで
>>35
自分で課題を見つけて自分で設計して自分で実装と検証して公開出来るやつやで
36 :2020/01/29(水) 21:57:43 ID:/5rKZaXidNIKU.net
でも日本においてはSIerのほうが業界の規模も大きいし収入も高いからなぁ
37 :2020/01/29(水) 21:57:52 ID:oyYF3eM50NIKU.net
インフラ側なら仕事できる奴でもプログラミングできない奴なんてザラにいるやろ
シェルとか簡単なpythonくらいはできるやつも多いだろうが
>>37
ちょっと前までハードの調達屋みたいなもんだったしな
>>37
運用系はプログラミングを覚える必要性がないからな
稀に買い取り開発でサーバに乗っちゃってるミドルウェアのソースを、異常動作の原因切り分けの一部で仕方なく読むことくらいはあるけど
運用系でもスクリプトすら出来ないの多いからな
理解力が低いというか、大抵できない奴だけど、そんなレベルでも結局立ち回りで生きていける
そういうことよ
39 :2020/01/29(水) 21:58:05 ID:uT6v9xFM0NIKU.net
インフラ屋しかやってなくてコード書けないのはおるで
40 :2020/01/29(水) 21:58:32.15 ID:heUe25SSaNIKU.net
パワポ職人
45 :2020/01/29(水) 21:59:51 ID:8nnvEsn/0NIKU.net
プログラミングできないカタログ詐欺の底辺派遣労働者は死ねや
わいの現場は全員中国人に変えてやったわ
>>45
うちに韓国人おるけどハングリー精神あって意外と一緒に仕事してて楽しい
48 :2020/01/29(水) 22:01:07 ID:uT6v9xFM0NIKU.net
インフラ屋からしてみれば開発屋もせめてTCP/IPぐらいの表層ぐらい理解してくれと思う
49 :2020/01/29(水) 22:01:08 ID:8VlmH4qb0NIKU.net
ワイが入社する時に出した作品
webを更新する度にあいうえおからんまでが一文字ずつ増えるサイトを1時間アピールしたやで
50 :2020/01/29(水) 22:01:19 ID:A3YtlJCcxNIKU.net
ワイやん
51 :2020/01/29(水) 22:01:25 ID:wGsiewXO0.net
ワイなんでもできるけどプログラミングが一番楽しいで
>>51
こいつみたいな奴ほんま死んでほしい
こっちが惨めになる
52 :2020/01/29(水) 22:01:33 ID:fjo/OAc9aNIKU.net
インフラエンジニアでスクリプトくらいしか書けなくてすまん
53 :2020/01/29(水) 22:01:38 ID:7Clq1bfn0NIKU.net
ネットワーク系にそんなもんはいらん
58 :2020/01/29(水) 22:03:21 ID:MLLYHoSZ0NIKU.net
ワイどっちもやったけど実装おじさんしてる方が気楽にやれると思うで
59 :2020/01/29(水) 22:03:21 ID:VMF9KNyV0NIKU.net
職業訓練でプログラミングとかが役に立たんのは
誰も教えられんからなんやないのかな
教師が居ないという
>>59
仕事回してるのが上位ウンパーだけど彼らは単価の安い教育業には入らない
>>67
ウンパーってなんやねん
60 :2020/01/29(水) 22:03:37 ID:BrC+Fo1l0NIKU.net
サーバー周りのインフラに関してはクラウドとかペーペーのプログラマーでも立ち上げれるし需要はなくなりそうだけど
プログラマーはプログラミングしかやりません系多いしインフラは永遠になくならないやろな
>>60
環境含めて全部コードファーストで出来るようにならんのかな
そういうのもうあるんやろか
>>68
もうあるで
>>68
dockerとかでググるんやで!
>>77
dockerはなんかイメージ違うわ
>>86
terraformでググって
>>89
勉強になったらサンキュー
>>89
サンガツ
試してみるわ
>>68
サーバもネットワークもそれ自体をコード的に構築するような技術は既にある
けどそれを俯瞰的にどう構築すればええか分からなければ意味がない
>>60
1,2年前からパブリッククラウドとオンプレやプライベートクラウドの組み合わせがええわって流れになっとるで
それに、まともなインフラ知識がない奴にまともなパブリッククラウド環境は作られへん
試しにインフラのイの字も知らん奴に作らせて見ろ
どうしてこうなったって環境ができあがるぞ
>>91
勉強になったやでーサンキュー
そんな奴おるんか…
>>91
一般の人にしたらIT=プログラミングってイメージだろうけど、彼らネットワークやサーバ周りに関して疎い人多いからね
よく分かってない
まあ、役割分担しないと全部一人で掌握なんてできないんだから、それでいい
62 :2020/01/29(水) 22:03:44 ID:2TN+Me7q0NIKU.net
KotlinSwiftに自身ニキおる?
どっちがメインや?
>>62
Kotlinオワコンやで
2022年にはJava SE 19が出てKotlinある機能はだいたい出揃う
>>76
残念やけど泥スタが対応しなきゃゴミのままやで
>>193
たしかに
63 :2020/01/29(水) 22:04:12 ID:QLUm2Uq1MNIKU.net
SIで奴隷管理職やってる奴ってこれからリストラ対象やけど大丈夫なんやろか
64 :2020/01/29(水) 22:04:23 ID:BlM49rla0.net
SQLしか分からん
>>64
とりあえずPHPやっとけおじさんワイ「SQL知ってるならweb系の開発やっておけ」
66 :2020/01/29(水) 22:04:38 ID:9OJgALh70NIKU.net
ワイ永遠に実装だけしてたい
69 :2020/01/29(水) 22:04:58 ID:GZC94pXFdNIKU.net
趣味を仕事にしてる奴でも無い限り、若い時にちょっとやったプログラムなんて忘れる
趣味でも無く仕事でも触らないのに、
現場にそっぽ向かれない最低限のレベルは保ちながら利害関係が面倒臭い上流の仕事するのも大変やで
70 :2020/01/29(水) 22:05:20 ID:CaNG/6rx0NIKU.net
仕様書設計書に従ってプログラミングの方が誰でもできるよね
72 :2020/01/29(水) 22:05:42 ID:AqL0j9Jz0NIKU.net
プログラミングしかできないガイジの方が問題やで
コメント
インフラエンジニアで、バッチ、シェルスクリプト、ansibleが少しできる程度や。
運用業務で使えるプログラミングから学習していきたい。
孫って、これからはコンピュータの時代だ!でもプログラミングできない….っていって出版社「ソフトバンク」を立ち上げたんだろ?
>>優秀なハード屋ならプログラミングなんてちょっと学べば人並みになる
ソフト屋のレベルが低いのよ。全体のレベルが低けりゃそりゃ人並みの基準も低くなる。ロジカルな思考を求められるのは回路設計もソフト設計も変わらんけど根本的な基礎知識や経験の差が案外大きい。
まぁ問題なのは「ソフト屋の全体レベルが低い」これの尽きるわ。
逆にトップの人間は
金や仕事の嗅覚や人間をうまく配置する能力があれば良い
現場の仕事を知ってるからと、お局のように嫌味な口出し(大抵的はずれ)ばかりする老害だと最悪
ソフトウェア知識無いSEなんて珍しくないやろ?
同じ機能があるはずなのに、どこにあるかが発見できない。
プログラムをちょっと勉強すると、こんなんで行き詰る。
現場もロクに知らないくせにwとイキってる建築の職人ジジイみたいな奴ばっかやな
サポートだって能力差なんていくらでもあるよ
相手の状況や人間の能力に対して洞察力がある人間とない人間の差といったら。
電話でちょっと2・3の質問しただけで相手の問題点がわかって指摘してそれが正解だったら、相手はどう思う?神だと思われるよw
これは名医みたいなもんだね
かなりの知識と経験のバックボーンが必要だけど