1 ：2019/12/28(土) 10:50:29.958 ID:2bzG6qO30.net
2 ：2019/12/28(土) 10:50:51.801 ID:2bzG6qO30.net
3 ：2019/12/28(土) 10:51:20.046 ID:O93LgMtn0.net
ダルビッシュがアップはじめたぞ
4 ：2019/12/28(土) 10:51:33.046 ID:Urv9Yudz0.net
トラとかライオンって野球してます？
5 ：2019/12/28(土) 10:51:41.416 ID:l7zvxtlNd.net
さすがひろゆき
6 ：2019/12/28(土) 10:52:17.546 ID:Z3UuQjAUM.net
年上を敬え
7 ：2019/12/28(土) 10:52:20.608 ID:2bzG6qO30.net
8 ：2019/12/28(土) 10:52:27.891 ID:6lnmPs4kM.net
逆張りおじさん
9 ：2019/12/28(土) 10:52:28.581 ID:C/Gj5APy0.net
関節は知らんけど腱は鍛えられんじゃないの
10 ：2019/12/28(土) 10:52:32.099 ID:fMpxNHmZ0.net
じゃどうすりゃいいんだよ
>>10
部位ではなく全身の身体向上
11 ：2019/12/28(土) 10:52:44.925 ID:HDaqpyix0.net
普通の人が毎朝カレー食べます？
>>11
食べる！
>>11
２食はカレー食べているよw
12 ：2019/12/28(土) 10:52:58.704 ID:bwfH95iU0.net
花山薫かな
13 ：2019/12/28(土) 10:53:08.892 ID:OngrwQRC0.net
筋肉が足りない
15 ：2019/12/28(土) 10:53:24.345 ID:Qqxe0Gztr.net
健や靭帯に負荷をかけ過ぎないために筋肉付けることもあるっしょ
イチローの言うバランスってのも良く分かるけど
16 ：2019/12/28(土) 10:53:25.353 ID:RHn7TN69r.net
野球バカだから野球以外はバカ
17 ：2019/12/28(土) 10:53:40.750 ID:kInWNFSf0.net
イチローより上の強打者はほぼ筋トレしてるだろ
イチローがまったく勝てなかったプホルスなんてやりまくりやん
>>17
イチローもバリバリ筋トレしてます
>>17
欧米人に日本の常識を当てはめるなよ
ゴミ屑ダルビッシュだって向こうの血が入ってるから適応できてんだぞ
>>26
ゴミくずニートが意見するなよ
18 ：2019/12/28(土) 10:53:56.581 ID:ppmy0Cpu0.net
筋トレじゃなくて野球やればいいんだよ
19 ：2019/12/28(土) 10:53:57.726 ID:xjWZV7Pu0.net
>>1の3枚目が全てを物語ってるじゃん
イチローにとって一番良かったのが過度に筋トレしないってことだっただけ
>>19
これ
あくまでプロ野球選手として活躍できるベストな状態を計算してる
20 ：2019/12/28(土) 10:54:13.408 ID:VFp2/DSvd.net
イチローて野球やってなかったら偏屈おじさんだよな
21 ：2019/12/28(土) 10:54:16.368 ID:lrud4UNrd.net
イチローはからだつきからしてRRタイプじゃなさそうだもんな
22 ：2019/12/28(土) 10:54:19.091 ID:G8sDLonN0.net
結論は正論だけどトラとかライオン持ち出すのはバカっぽい
24 ：2019/12/28(土) 10:54:46.422 ID:lrud4UNrd.net
RXぽいよな
25 ：2019/12/28(土) 10:55:02.622 ID:zytwulYq0.net
案外事実かも
27 ：2019/12/28(土) 10:55:15.117 ID:SscfIok60.net
逆に筋トレした虎とか強いかもよ
28 ：2019/12/28(土) 10:55:20.480 ID:QRI3SAPdM.net
アフィってこれ動画見てないよな
筋肉つけすぎるのがダメって言ってるんだよな
実際イチロー普通に筋トレしてるし
29 ：2019/12/28(土) 10:55:24.995 ID:/57Fg05TM.net
こいつ凄いのにたまに正論厨になるよな
31 ：2019/12/28(土) 10:55:37.013 ID:hDDHmH5y0.net
一切やっては駄目って意味じゃなくてムキムキマッチョになるのは駄目って事じゃないの？
部分的に発言切り取られて思惑とは違うこと言わされる場合良くあるよね
>>31
塁に出ることが役割だったイチローとドカンと一発客席にホームランをブチ込む四番打者で身体の作り方は違うって言いたいんだろ
32 ：2019/12/28(土) 10:56:12.169 ID:8rUMHaFYd.net
花の慶次か
34 ：2019/12/28(土) 10:56:47.968 ID:0mRhgXJL0.net
でも筋トレしたライオンがいたら普通のライオンより強そう
36 ：2019/12/28(土) 10:58:55.647 ID:NkKfvAXU0.net
花山薫か
37 ：2019/12/28(土) 10:59:53.325 ID:AsKIO7wF0.net
そもそも獣には圧倒的に知性や文化がないからな
前提に食い違いがありすぎるから例えとしての整合性がない
38 ：2019/12/28(土) 11:00:23.118 ID:Eub7YnA70.net
虎は筋トレするよ
>>38
ストレッチはするが筋トレはしない
39 ：2019/12/28(土) 11:00:42.450 ID:VJ+30myQ0.net
ステロイド打てよ
40 ：2019/12/28(土) 11:01:10.092 ID:xR9k0FGVx.net
「筋トレをしない」ってことに惑わされがちだけど、普通に野球のトレーニングしてれば、野球で使う筋肉は鍛えられるからな
素振りをすれば素振りに使う筋肉が鍛えられる
ボール投げてりゃ投げる筋肉が鍛えられる
過剰な筋肉トレーニングは駄目で、野球トレーニングで十分ってことだろ
>>40
MLGのトップ選手はほとんどムキムキ
はい、論破
>>40
今時高校野球部でも普通にウエイトやってるけど
>>40
とても効率が悪い
長くプレーするだけが目的なら別だけど
>>40
でも同じような動きでも負荷が多い方がより鍛えられるんじゃない？
例えばボール速く投げるにしてもひたすら150グラムのボール投げまくるよりも
肩越しに負荷のかかったケーブル引っ張った方が速球投げる為の筋肉鍛えられると思うよ
まぁこれは全身の筋肉には対応してない考え方だけどそれは部位ごとに鍛えれば良い
あと投げまくると関節消耗しそう
44 ：2019/12/28(土) 11:02:37.305 ID:RuHzLBL90.net
変な筋トレじゃなくて素振りや投球ランニングとかの競技そのものをやれってこったろ
45 ：2019/12/28(土) 11:03:04.470 ID:bhcNAxSAa.net
大谷とかケガしちゃうの仕方ない
46 ：2019/12/28(土) 11:03:42.482 ID:thsF+XXHd.net
筋トレをひとくくりに考えるバカ多過ぎ
ダイエットにしろボディビルにしろ他のスポーツにしろそれぞれにあったトレーニングをするって話だ
47 ：2019/12/28(土) 11:05:08.718 ID:zfGzaFnn0.net
でもトラさんもライオンさんも毎日使う筋肉は鍛えられてるし…
48 ：2019/12/28(土) 11:05:12.439 ID:WcUGQ2A5M.net
それを言うなら筋トレしたトラとかライオンと
してないトラとかライオンで比較しないとわからんだろ
50 ：2019/12/28(土) 11:06:40.588 ID:TJTgyJ/wa.net
イチローの考えを真に受けてはダメだよ
もはや比較対象が人間ではないんだから
51 ：2019/12/28(土) 11:06:53.093 ID:tdWayzi20.net
おまえら対ボディービルダーで野球やらせてみればわかる
>>51
テニスなら圧勝出来るぜ
>>53
テニス国体出場経験あるボディビルダーに勝てるの？
>>58
勝てる
1セットならわからんが3セットなら間違いなく勝てる
>>62
君の実績は？
>>67
某市民大会オープンの本戦レベル
走れない奴に負けることは無いわ
>>68
なんで元国体選手が走れないと思うの？
>>70
ビルダーだから
>>71
つまりおまえは猫ひろしがボディビルダーになったらマラソンに勝てると思うの？
>>73
勝てるよそもそも俺サブ3だから
例えば猫が70キロまで上げたなら絶対サブ3じゃ走れない
>>75
君慎重は？
国体選手ならサーブだけで一歩も動かずにきみ程度なら圧勝できると思うよ
>>79
テニス知らないなら突っ掛かって来たのは失敗だったな間抜け
54 ：2019/12/28(土) 11:08:06.773 ID:gI0fxibp0.net
それはお前にだけ言えることだろ
55 ：2019/12/28(土) 11:08:34.259 ID:bhcNAxSAa.net
馬はムキムキになるけどな
59 ：2019/12/28(土) 11:10:03.287 ID:P/C2nBfVa.net
イキロー
60 ：2019/12/28(土) 11:10:08.045 ID:F1IguI10a.net
クリロナ「ウエイトトレーニング無しに俺は存在しない」
61 ：2019/12/28(土) 11:10:48.212 ID:4pcUQJ2jd.net
お前らってホント勝手な事ばっか言ってんな毎回
63 ：2019/12/28(土) 11:11:20.875 ID:/n8rv4+0M.net
才能持って生まれた奴は努力しちゃダメ的な花山薫論なのかと思ったわ
64 ：2019/12/28(土) 11:11:31.531 ID:rb5yf+/i0.net
筋肉を大きくするなとしか言ってないやろ
65 ：2019/12/28(土) 11:11:37.537 ID:F1IguI10a.net
例えば腹筋を鍛えるのに20?のダンベルを使ったロシアンツイストをやったらウエイトか？
66 ：2019/12/28(土) 11:12:40.266 ID:L0ELQjl80.net
無理に体格を大きくするようなビルドアップがダメってだけで一般的な筋トレくらいはイチローもしてるだろ
69 ：2019/12/28(土) 11:15:48.989 ID:ovO/uHcu0.net
無理な筋トレして体のバランス壊すなって言ってるだけだろ
72 ：2019/12/28(土) 11:16:50.401 ID:F4VvHX+k0.net
スーパーサイヤ人理論
74 ：2019/12/28(土) 11:18:00.330 ID:+G+7+VnK0.net
筋トレやれば筋トレが上手いゴミに育つ
76 ：2019/12/28(土) 11:18:46.978 ID:w/kNWb7Yd.net
それは白人や黒人が言っていいことだろ
77 ：2019/12/28(土) 11:18:48.550 ID:9aaNeIvkd.net
いや、トラとからいおんの話してねえから
科学的に批判しろよ、鈴木一郎さんよ
それかわからないならもうちょっと謙虚な論調にしなさ
78 ：2019/12/28(土) 11:19:19.824 ID:58c2VcSy0.net
イチローは言葉足らず感ある
こんな事言わなくてもわかってるでしょ？って範囲に凡人でもわかるような事が詰め込まれてる
80 ：2019/12/28(土) 11:19:51.813 ID:XjGH6NMO0.net
ビルドアップより
ラーニングの効果が大きいんじゃないの？競技種目って
補助として筋トレというイメージのほうがイチローには良いって思えるんだろ
81 ：2019/12/28(土) 11:19:53.451 ID:Da4Jrq8G0.net
>>1
トラ「ほんとそれなｗｗ」
>>81
コレ
>>81
にゃーん(笑)
82 ：2019/12/28(土) 11:20:20.249 ID:/frNGmQW0.net
ロベルトバッジォも筋トレしないつってたな「サッカーのための筋肉はサッカーでしかつかない」って
86 ：2019/12/28(土) 11:24:05.797 ID:WgO/eGNz0.net
イチローは野球をするのに野球しないで筋肉つけてどうすんだ？て話してるだけだろ
逆にボディビルやるのに野球してどうすんだてのと一緒
87 ：2019/12/28(土) 11:24:41.554 ID:XjGH6NMO0.net
イチローの場合特に
捕って投げて走って打つそしてケガしない
すべてが限界値に近いほど長けてた
長打力特化とか
短期だけ激パワーアップとからなら
マッチョ激振りでもいけるんじゃないか
90 ：2019/12/28(土) 11:28:45.968 ID:Omh18DHv0.net
動物は危なくなったら逃げる
人間は仕事から逃げられない
91 ：2019/12/28(土) 11:34:21.418 ID:ZLcYegDv0.net
イチローぐらいの線の細さでもヒットもホームランも打てるからそれ以上の筋力は必要ない
93 ：2019/12/28(土) 11:36:06.443 ID:7mpl3JNF0.net
ウエイトは悪やはり自重が最強
95 ：2019/12/28(土) 11:36:44.313 ID:+cELzHhh0.net
清原に教えてやりたかったな
>>95
西武時代はさわやかだったのに
何であんな筋肉ダルマになっちゃったんだろうな…
96 ：2019/12/28(土) 11:37:11.720 ID:0uG/Zt5Ga.net
花山薫って書き込みに来たら既にあった
97 ：2019/12/28(土) 11:39:32.040 ID:WhTzo+cvr.net
じゃあウサギや亀は何しても無駄ってことですね
コメント
俺も武道の先生から、筋トレよりも型稽古をした方がいいと言われたな。
素振りや型でつく筋肉と、自分で鍛えたいところを重点的につける筋トレではバランスが違うということで。
それは筋肉つけた体がまだ自分の感覚になじんでないから
今まで10の感覚で蹴りをしていたのが７とか８の感覚で同じような蹴りができるようになるから違和感が起こる。
だがそれを補正していけば、単純に今までの７、８割でできる。
もちろん、ビルダーのようにとんでもない筋量を搭載したら全く動けなくなることもある。そこは加減
それが理想ではあるけど、それではゆっくりとしか筋肉つかないから
時間がいくらあっても足りないとも言われとるんやで
力士とかも伝統的な稽古だけじゃなくて筋トレするやろ
オシムの言葉パクっただけだぞw
サッカー界なんかでは、最近まで南米の選手などはこういう意見だった。
しかし欧州で科学的トレーニングが発展した結果、それでは過密日程でもフルに戦える選手の数を揃えることが出来ない(生まれつきの素質がある人間しか戦えない)のに対して、トレーニングによってそれなりのレベルの選手の数を揃えることが出来るようになったのが現在。
専用の機器を使えば狙った特定の部位の筋肉だけを鍛えることが出来るが、実践プレーでは鍛えたくない部分に筋肉がついてしまう可能性は、非科学的な筋トレよりマシな程度でしか無い。
花の慶次思い出したw
厳密に言うと、人が野球で使う負荷以上を体に与えて筋肉を増やす事。に相当させると、ライオンが狩りで使う負荷以上を体に与える事。に、なるが、、確かにそんなことしてないわな。
だけんども、力の絶対値という視点から考察するとだな、ライオンは筋トレしても筋量は増えないと思う、え～～と、あの人ら、筋肉美を競い合うアレみたいなライオンなんて有り得ないが野球は力の絶対値には近くない競技だし筋トレは効果あるとする方が正解だと思う
ダルビッシュはこれに対して、
「イチローさんはライオンだから必要ないかもしれないけど、
シマウマである自分には筋トレが必要です。」
みたいなこと言ってた気がする。
ダルビッシュから見たらイチローが日本人では特別だって
感じてるようだった。
イチローはアホみたいな金かけてイチローが野球で使う筋肉専用のトレーニング機械たくさん作ってトレーニングしてたので、野球の実践練習だけしてれば大丈夫って意味じゃない
単に大きくし過ぎるなと言ってるのに、筋トレそのものを否定したと思ってるアホがいるから困る。
虎やライオンを過大評価しすぎ
どちらも絶滅しかけてるだろ
努力もしないで生存競争に勝てるほど自然界は甘くない
YouTubeの北島達也さんが聞いたら笑うわ。バアちゃんでさえ高い金出してジム通っても矛盾しか感じない日本人の筋トレ方を北島達也式に思考や動作に変えたら成功ボディよ。アメリカに居たイチローが筋トレしない訳が無いよ。日本人の受け止め方が閉鎖的なだけさ。世界で筋トレの本当の意味知らないの日本だけと言われてるのに。でも、海外式を知る日本人と今後は身体の格差も出るってことよね。
イチローとこいつらじゃ生きてる次元が違うじゃん
古い文献に書かれている通りなら、今みたいな筋トレの概念が無かった昔の方が今より遥かに身体能力が高かったのは面白いよな
現代は科学で思考が制限されてるんじゃないかな
野生動物は筋トレしなくてもそもそもヒトの3倍の筋力がある。
厳密には生息環境化での運動込みだから、動物園で飼育されてる動物はそれなりに鈍ってるけど。
ヒトは野生を捨てた幼形成熟、ネオテニーだから知能以外のパラメータが全体的に低い。
筋力が野生動物と比べて著しく低いのもその為と考えられてる。
人間は単純なネオテニーとも違うっしょ
持久力と投擲力ならその他の野生動物と比較しても上位だ
集団で行動するための言語を操れる声帯、投擲の威力を高める為にオーバースロー可能な肩関節の構造
あくまで狩りに特化した進化であって、人間という種が戦う為の能力は十分にある
今は知らないが 昔のボクサーは筋トレするとスピードが落ちると言って 筋トレしなかった
イチローが言っているのは一般的な筋トレはしてはいけないといことで、「初動負荷理論」「初動負荷トレーニング」を実践していたはず。
イチローはジャイロをやっているけどやっぱりいいのかな？
自重トレーニングで十分って事なのかな？
野生動物は生きる為に毎回限界までダッシュして筋力を鍛えているわけで
獲物が鈍足なら捕食動物は退化するのかもね。
服をきちゃダメ、自分で体温調整しなきゃ
トラとかライオンって服を着ない
自分が持って生まれた骨格や体格、筋肉の質や潜在的な強さを総合して把握するのが大前提。
そして自分にとってバランスのいいスペックを導き出して、バランスを維持したまま高次元へ少しずつ伸ばしていく。
その為に必要なトレーニングが走りこみ、筋トレ、柔軟、投げ込み、素振り、その他もろもろなんだよ。
筋トレ！ばかりじゃなくて自分の身体に必要なトレーニングを常に把握して実践していくことだとイチローは言っているんだと思う。
イチローはそもそもセンスだけでやってきた人だからほとんどのアスリートにとっては参考にならないよ。基本体型がアスリートには向いてないもの。小さくて肉の付きにくい線の細い男だし。
こういうタイプの人間にとってはバランスは生命線だからそりゃこの問いに対しては真っ向否定するさ。さすがにトラやライオンを引き合いに出してる部分は馬鹿丸出しだけども。
というか世間一般がスポーツ選手の言葉をさも大層な金言のごとく扱いすぎだ。例えばイチローなら野球以外はなんのスキルも学歴もないただのおじさんなのにまるで預言者か救世主のごとく扱ってる。イチローといえど基本ただのおじさんだぞ。
無理な筋トレすると
逆に体重増やしすぎて
動きが鈍くなるって言ってるだけだろ