1 ：2018/08/15(水) 19:53:24.84 ID:OLhvbyzG0.net
残業200時間超､ブラック過ぎる｢建築士｣の今
耐震偽装から十余年､課題は山積している
2018/08/15 6:00
「今の事務所で働き始めて2年ほどになるが、月の残業時間は200時間以上」――。
関東に住む20代男性はそうこぼす。彼が所属する「事務所」とは、設計事務所のことだ。
（中略）
一級建築士はすべての建物を扱うことができるため、
建築士としてのキャリアのゴールには一級建築士を置くのが通常だ。
ところが、その一級建築士を目指す人数が減り続けている。
一次試験（学科）の受験者数は、直近20年間では1999年の5万7431人をピークに、
昨年には2万6923人と半分以下にまで減少した。
その上、「一級建築士のうち約6割が50代以上。後継者不足が懸念される」
（日本建築士事務所協会連合会の居谷献弥専務理事）と焦りを隠さない。
（中略）
冒頭の男性は「初めに面接に行った個人事務所で提示された月給は10万円。
これではさすがに働けないと今の事務所に所属しているが、
それでも月給は額面でも20万円を切るうえに、ボーナスもない」。
加えて厳しい労働環境がのしかかる。
建築士の労働環境には構造的な理由もある。一般的な戸建て住宅の場合、
国土交通省告示による報酬基準はあるものの、およそ建築費の1割が
設計料の相場感として存在する。
ところが実際には「1割ももらえることはほとんどない。せいぜい6％くらい」（ある一級建築士）。
4000万円の家に対して設計料が400万円だとしても、基本設計から工程監理まで
結局、1年以上物件に張り付かざるをえないこともあり、当然事務所は火の車だ。
建設会社の中にはその後の受注を見込んで「設計無料」を掲げる会社もあり、
顧客も見積もり無料の感覚で設計の依頼をかける例も多いという。
むろん設計だけで食べている設計事務所にとっては受け入れられない話だ。
（後略）
https://toyokeizai.net/articles/-/233189
3 ：2018/08/15(水) 19:55:18.21 ID:Fdt4+hQZ0.net
なんということでしょう
5 ：2018/08/15(水) 19:58:36.54 ID:uyV7Ox1u0.net
俺お前らが見下してる建築作業員だけどさ
本当に爺と中東人しかいないぞ
若いやつは雑工って言って、雑務担当の派遣みたいなのしかいないし
職人って言えるのは一部だけになった
>>5
建築士と作業員の違いがわからないレベルの人間が建設業をやります
6 ：2018/08/15(水) 19:59:16.14 ID:p3lvOFfI0.net
家がなくなるのか
7 ：2018/08/15(水) 19:59:17.85 ID:LJFLoZLT0.net
後継者不足なら単価上がるだろ
言われるがままに奴隷を続けているからこうなる
どんどん断れよ
>>7
は？
金もらってんだから責任持って働けよ
8 ：2018/08/15(水) 19:59:20.01 ID:D7icE2mI0.net
金なさす無さすぎて汚職しそうだから
普通逆効果だろ
9 ：2018/08/15(水) 19:59:25.61 ID:6IH4haPP0.net
若い頃に努力しなかったからでしょ
自動自得
10 ：2018/08/15(水) 20:00:06.39 ID:r0dPWtbc0.net
日本は大丈夫なのだろうか
>>10
ぶっちゃけ日本はあと100年のうちに外国人に支配されて無くなると思うよ
11 ：2018/08/15(水) 20:00:10.11 ID:I7AQ4VrK0.net
試験のレベルに比べて実務経験の要求が高過ぎるから受験者は減ってるんだよ
13 ：2018/08/15(水) 20:00:18.93 ID:/WyUDVTO0.net
氷河期は採用がなかったし、人数でみればそんなもんじゃないの
業界にいる人は持ってるよ
14 ：2018/08/15(水) 20:01:04.89 ID:r0dPWtbc0.net
ていうか、いつも思うけど、どこに金が消えてんだよ
家の値段安くなってないだろ
むしろ高くなってるだろ
おかしくね？
>>14
別におかしくないけど？
>>14
材料代
今の建材は物が良いだけに高い
>>14
材料費、人件費、税金
別におかしくはない
>>14
材料費やべえよ
そのうち木造のが高くなるよ
16 ：2018/08/15(水) 20:02:32.22 ID:+tJoObs10.net
自動自得?
17 ：2018/08/15(水) 20:02:42.51 ID:bzqGKRHO0.net
土木建築業界でホワイトなのは公務員だけ
20 ：2018/08/15(水) 20:04:36.32 ID:nHUaixgL0.net
年下だと職人がやりたい放題なんでしょ？
そりゃやる気もなくなるだろ
21 ：2018/08/15(水) 20:06:52.45 ID:HhEt8dCR0.net
氷河期世代だが20年前一件も設計事務所の求人は無かったな。仕方なく同級生も
地元ゼネコンしか求人が無くて有っても月給10万以下。で結局設計諦めた奴ばっかり。
今は遥かにマシだよ。中途半端にゼネコン勤めたら設計なんて一生無縁だし
22 ：2018/08/15(水) 20:07:12.38 ID:ALY3mLAG0.net
自由設計が元凶だわ あんなもん効率も糞もねーわ
23 ：2018/08/15(水) 20:08:00.63 ID:wtXT1vU10.net
一級建築士は、使えない資格だよ。二級建築士や、宅建の方がマシ。
地方のゼネコンにいる人は転職するチャンス。大手ゼネコンに行った方が良い。
社会保険労務士の方が食える。
24 ：2018/08/15(水) 20:08:14.46 ID:zSoZQapB0.net
今や弁護士建築士より医者のほうが人気だしな
25 ：2018/08/15(水) 20:09:34.57 ID:k3wWOvBw0.net
調理師免許取ったら食い物の店出せるが流行るかどうかはまた別の話だろ
つまりそういう事だよ
>>25
調理師免許なくても食い物屋は出来る
26 ：2018/08/15(水) 20:10:11.56 ID:44tLDXEd0.net
設計なんてしないでテンプレだけでいいんじゃないの?
どうせ似たような間取りと外観になるんだから
27 ：2018/08/15(水) 20:10:55.58 ID:5FMYLoBV0.net
日建設計の奴等は現場で偉そうにしてうざったいけどな
28 ：2018/08/15(水) 20:12:11.74 ID:lFyEep0G0.net
1級建築士試験、合格するためには専門の学校行かないとかなり難しい。授業料は数十万円。会社によっては資格取得支援やってるが、そうでもなけりゃ、そりゃ受験希望者減るわな。
>>28
知り合いは会社勤めしながら約一年の自習で取ったぞ
ただ、ほぼ毎日3時間は勉強したと言ってたが
>>49
試験レベルは高くない
29 ：2018/08/15(水) 20:12:30.34 ID:UmgfFwZ50.net
自動車整備士
保育士
医師
看護師
介護士
建築士
バス運転士
日本には山ほど人手不足の業界があるけど、
給料がちっとも上がらないのはいったいなんでなの？バカなの？
>>29
毎年、各種学校から新人が供給される
ブラック企業は待遇改善をせずとも、新人とダメ中途を最低限の待遇で使い潰せば仕事を回せる
ホワイト企業は大幅な待遇改善をする余裕が十分にあるが、そもそも辞める人間が少ないので新人と既存人員で回せる
>>29
職業として必要のないところが持っていくから
>>29
車は自分でいじれるようになっておきたかった・・・無論資格も。
ただ、ガチョリンスタンドは潰れ放題だから危険物は微妙だな。
>>29
あなたの言うとおり。
給料が上がれば人も増えるのにね。
>>59
休みは欲しい給料は欲しい労働基準法違反だなんだ言われる
そんな社員が増えたらたまらんよしかもすぐ辞める
採用はとりあえず低給にしとくリスク回避社会保険年金だって馬鹿にならねえ
うちは10年以上の社員は最低600は出してる
30 ：2018/08/15(水) 20:14:00.30 ID:4BQgfRtN0.net
設計が必要な建物はほとんどないし
31 ：2018/08/15(水) 20:14:43.03 ID:P6m5SCpl0.net
二級は戸建沢山やってるから二級でもいい
建築士もクセがあるから図面は沢山もらえ
32 ：2018/08/15(水) 20:14:56.08 ID:a1qitmyf0.net
試験難しすぎアホか
33 ：2018/08/15(水) 20:15:04.76 ID:V7ASOZrc0.net
うちの会社の設計は平均で600以上だな
35 ：2018/08/15(水) 20:17:31.52 ID:Ec5DTdYJ0.net
嘘だろ？ｗ そんな安いとか有り得んな
建築現場へも出向かなきゃいけない泥臭い仕事なのにｗ
コメント
いつからかは分からんけど、この国って割とマジで取り返しつかないレベルで舵取り間違えた感があるよな
現代になってからも滅んだ国はあるし、日本という国も本当に消えるかもな
なんかもう終末感が漂っている
初回以外テンプレ設計図の使い回しできる大手が強いわけだ
似たような家が多いのも納得
そんな仕事やらなくていいと思う
家を作る人がいなくなればコンテナみたいな安価に大量生産できる家とかが生産されるようになるだろうし
一番いけないのはブラックを放置しておくことだと思う
家を作るがために心が不幸になる人がいるなんてどうかしてるわ
いっそ、似たような家ばっかの方が景観よくなったりしてｗ
作り手より横流ししてるだけの糞みたいな企業が儲かってる国それが日本
小売り廃止してメーカーが直接売買して儲かる仕組みがいい
家電業界全潰れやないか
だからさぁイヤなら辞めろ
そしてとっとと潰れろこんな国
建売住宅の8割が欠陥住宅と聞いたが 何か関係あるのかな？
少子化の結果なんだが、２ｃｈではまだ少子化誘導してるよな。
あと、２００時間の残業で２０万以下？
この手の極端な例を信じる奴もどうかと思うけど
需要と供給のバランスで、人不足の場合当然だが給料は良くなるし
待遇もよくなる。日本全体で高齢化と人不足、外国人労働者が増えてるのは
正しいけど、給料と待遇はよくなっている。
本当に２００時間残業して２０万ないのなら辞めない奴が悪いとしかいえないな。
職人が増えるレベルまで給料が上がればと思うけど
国が指導すると明らかにされすぎちゃって
逆にグレーゾーンが無くなって白黒が際立つ
白でも日本人は働かなくなってきてるから外国人は増えるだろう。
待遇悪い業界は無視すればいいのに入るやつがいるから継続してるんや。ブラックは社員が作ってるんやで。
戸建ても金持ち以外はよくある間取りの使い勝手のいい家でいいから
テンプレ設計図の家で十分だしなぁ
金持ちなら自分の理想の家を設計士にお願いするだろうけどできるだけ安くあげたい一般人には関係ない
1級は学科はともかく製図は学校通わないと無理と言われてるな
まともに勉強できるテキストとかなにもないし
そもそも「手で書く製図（しかも1級に関しては大規模建築物の）」なんて
CADに切り替わった今実務で今や99.9％以上の人がやらないのに
それを試験にしてるのが謎
※1
大工等の職人育成を蔑ろにしたのは致命的だったと思う
「中古住宅（空き家）が増えてきちゃったんでこれをリフォームして
良い状態にしたものを市場に流通させましょう」
が国が新しく決めた方向性なんだけど
職人が高齢化してて「中古住宅を直す」が出来ないんだよね
新築は簡単なプレハブ建物ばっかになってるんで
それら建ててる大工じゃリフォームする技術がない
同時に老人増えまくって施設がいっぱいなので「在宅介護を」に
国が舵取りしたいんだけど、在宅介護するための「バリアフリー改修」が
上記のようにプレハブやってる大工じゃ出来ないから進められない
オレは設計士だけど改修工事の依頼は多々来るし図面もかけるけど
それをやってくれる職人がこの先確実に枯渇して
工事が出来なくなると思ってる
なぜ大手不動産系列や鉄道などのインフラ系会社に就職せずに建築事務所なんかで働こうとするのか。一級建築士持ってりゃ施主側の会社なら就職しやすいし年収1000万オーバーなんてたくさんいるのに。
※14
大手不動産系列や鉄道などのインフラ系会社で働くことだけが
世のため人のためになるわけじゃないからじゃね？
※15
は？
なんで急に世のため人のためとか言い出してんの？
スレタイ100回読んでこい
資格と商売がかみ合わないんだよ。なぜかピンハネするだけで働かないヒトの方が儲ける。資格のあるヒトは、立場と責任があるからあまり露骨な嘘がつけないが、コンサルや元請会社の営業は、自分らは何一つできないから、開き直って嘘ばっかりつく。その違いが、仕事をとってきてカネの配分を好き勝手に支配するカネの亡者と、資格や技術があるのにまったくカネの配分に関われない専門職とを分けてしまった。結果として、嘘つきが勝つ。これは今の文明社会の致命的な矛盾。アメリカ大陸を支配したのはネイティブから土地を奪い取った泥棒ピューリタンだし、中国を支配したのは理想郷詐欺で国をのっとった自称共産主義者だし、嘘をついて日本を加害者にしたてあげたアメリカ朝日中国韓国が偉そうに威張るのと同根のもの。今の世の中は圧倒的に嘘つきが有利になるように作られている。
毎年何万人も資格者が生まれてたら飽和するやろ
この辺て全然自動化進んでない印象
国の金が入るような仕事じゃなきゃ金悪いししょうがないな。
国の金が入る土木は建築よりは賃金いい。
図面も建築は1枚1万とかで土木は1枚4万とかだしな。
まぁその分建築図面はお絵かき程度だから誰でも書けるレベルだけど。
知識のコモディティ化だよね
世界中で、国レベルであれ個人レベルであれ、知識というものの価値が下がってる
大学も、上位のそれを除けば社会のお荷物みたいになってきてる
素人知識で営業とかやってるしな。
大手でも割とそうだぞｗ
図面まともに書けない、まともに打ち合わせできないそういうのがやってるしな。
ブラックがと言ってるけど、見てる方からしたら自分らで余分な仕事増やしてる奴らもいるｗ
先を考えて段取りすればいいのに目先ばっかり解決しようとして、先にやれば楽なことの順序をめちゃくちゃにするから大変になってる。
資格持ってても若い奴は汚い仕事回されて資格汚すだけ汚されてポイだよ。持ってない方がマシ
1級取るの難しいらしいけど取れたら年収高いらしい開業すれば子供3人私大いかせらくらいは余裕年収3000万5000万ぐらい
実際に汗流してる連中に金がまわらない
上流の大きな会社だけ儲かって中抜きばっかりされてる
バンザイアベノミクス
使えねえ底辺の取材だよ。
仕入れが無くて紙と鉛筆 今じゃPCとプリンタあればできるから
実力さえあれば サラリーマンより簡単に稼げるよ＾＾
建築士じゃなきゃできない業務があるからある意味既得権益だしね。
仕事時間は多いけど（労働者じゃないから）
オレは20代であてもなく独立してその年から1千万以上売り上げたなぁ。
いずれ家は3Dプリンターで簡単かつ低コストで作れるようになるよ
※25
ずっと前からやで
価格競争でうちはこの値段でできます（給料カットじゃお前ら何とかせーや）
この繰り返しで何処も終焉に近づいてる
お金を稼ぐ方法が新しい技術や発明ではなく安い人になんとかさせるだけと言う
無能経営者だらけになってしまいどうしようもない
歯科技工士免許の受験者数は900人きったぞ 建築業界
はまだまだ元気だな