1 ：2020/05/04(月) 00:53:48 ID:hPgabAZU9.net
産経 2020.5.1 20:53
https://www.sankei.com/life/news/200501/lif2005010090-n1.html
緊急事態宣言に伴い、全国的に外出自粛の動きが強化されたことで、どんな効果が表れたのか。５月１日に開かれた政府の専門家会議が着目したのは、１日当たりの新規感染者数だけでなく、感染症の流行時に感染者１人から平均何人にうつるかを示す「実効再生産数」の値だった。
実効再生産数が「１」を上回れば感染が拡大し、下回れば縮小に向かうため、欧米では感染拡大防止策としての行動制限を緩和する際の目安にされている。
１日の専門家会議の提言によると、全国の実効再生産数は宣言前の３月２５日に「２」だったが、宣言後の４月１０日には「０・７」に低下。一方、東京都は感染者数が増加し始めた３月１４日に、欧米の流行時並みの「２・６」。その後同２５日の都の外出自粛要請を挟んで新規感染者数の伸びが鈍化し、４月１０日には「０・５」に一気に下がった。
「接触８割削減」の根拠となるシミュレーションを行った厚生労働省クラスター（感染者集団）対策班のメンバーで、北海道大の西浦博教授（理論疫学）は「次週以降も定期的にアップデートを続け、０・５の水準を維持し、下回ることを確認していくことが必要になる」としている。
実効再生産数に対し、通常の環境で感染者１人から平均何人にうつるかの指標が「基本再生産数」で、ウイルスそのものの感染力を表す。ＷＨＯ（世界保健機関）によると、新型コロナは暫定値で１・４〜２・５としている。
2 ：2020/05/04(月) 00:54:12 ID:NsIfoJVF0.net
嘘乙
3 ：2020/05/04(月) 00:55:01 ID:TXII7xTw0.net
感染者判明は無症状の多さで決まる
4 ：2020/05/04(月) 00:55:03 ID:0JZY0slT0.net
チンパンジーがトラック運転してたら、とりあえず止めること考えようよ
#アベやめろ
>>4
チンパンジーにすら負けたチンパンジー以下の連中のシンパさんチッス
>>4
チンパンジーならまだマシｗ
極悪非道のギャングだから問題やねん
>>4
先に運転席に乗ろうとするチンパンジー以下のやつを殺処分してからだな
早くやれよｗ
>>4
止める選択肢が無いんだから飛行機で例えて
やり直し
>>4
野党は殺人アメーバ
>>4
なんか最近「安倍やめろ」がオオカミ少年みたいな感じだから、全スルーになってる
5 ：2020/05/04(月) 00:55:26 ID:ocB04Zq90.net
ろくに感染者の診断できてないのに、それ計算して意味ある？
>>5
その出来てない割合も推定してる
西浦さん天才や
>>23
もうマスク要らんな。
>>118
マスクはいるんや
その辺は西浦さん専門外やねん
6 ：2020/05/04(月) 00:55:48 ID:MSN2nf7Y0.net
なぜ減らないのか？
7 ：2020/05/04(月) 00:56:07 ID:iNmP/v7F0.net
この発表の×1.5ぐらいの感覚だわ
>>7
0.5×1.5=
8 ：2020/05/04(月) 00:56:19 ID:ENZKYJDV0.net
インフルエンザは気候に負けてとっくに終息したよ?w
9 ：2020/05/04(月) 00:56:19 ID:odw3Mkc90.net
>>1
専門家会議w
また弄りやすいパラメータを持ってきたね
11 ：2020/05/04(月) 00:57:16 ID:e1ZiascT0.net
不顕性感染の多さと無症状での感染力が売りのウイルス
サンプリング検査も無しにどうやってこの数字を出してるんだ？
12 ：2020/05/04(月) 00:58:04 ID:+El/pvpW0.net
抽出検査してないのだから分かるわけないだろ
13 ：2020/05/04(月) 00:58:10 ID:LYhu895n0.net
東京の0.5って、ジョークかｗ
>>13
東京が一超えていたら責任問題になるからね。
ただ、実行再生産数が0.5なら、現状維持で収束できないといけない。
5月末に宣言解除ができないと責任問題は再燃する。
14 ：2020/05/04(月) 00:58:11 ID:ygTNvvhj0.net
東京はもう緊急事態宣言解除していいんじゃね
>>14
解除して増えたらまた袋叩きでしょ
だから安倍さんは宣言なんか出すつもりは無かったのに
あんだけの騒ぎにしたのはマスゴミと国民じゃんか
出した以上は完全に収束の目処が立つまで解除は出来ない
分かってた事でしょ
15 ：2020/05/04(月) 00:58:16 ID:rsizSL4e0.net
4月10日の数値を言われてもな
最新の数値計算してないのかな
そもそも今の検査数でまともに算出できる指標なのか?
>>15
だよな。面白いよな。
16 ：2020/05/04(月) 01:00:03 ID:6tjtb/ni0.net
検査すると医療崩壊するってデマってたので、
ついでに今のママ検査を絞ってウォークインとか別件外来&別件入院患者により
医療崩壊をさせましょう
>>16
なんでそんなことを言い出すのかねぇ
>>16
神戸だけで4万人感染してたらしいので
全部検査して陽性全部隔離してたら確実に医療崩壊してたな
18 ：2020/05/04(月) 01:01:22 ID:pr2Lqx3A0.net
そもそもちゃんと検査してない数字ベースで出した指標になんの意味が(笑)
19 ：2020/05/04(月) 01:01:41 ID:mpEfGsZQ0.net
東京は土日で増えてるから今再計算したらいくつになるんだろうな
20 ：2020/05/04(月) 01:01:45 ID:0fyLQ/js0.net
都市から越境して地方にウイルスが流出したんだから地方のほうが数字が上なのは当たり前
それを阻止できなかった政府と我慢できなかった国民たちは万死に値する
>>20
人口がまるで違うけど
21 ：2020/05/04(月) 01:02:02 ID:oq0iFlAgO.net
せやろか？たとえ0.5だとして、２人の感染者から１人には伝染るわけやろ？
２人の感染者が完治しないなら増える訳やん
>>21
増えれば0.5ではない
22 ：2020/05/04(月) 01:02:51 ID:JhWfnKAn0.net
4/10の数字を持ち出されても・・・ねぇ・・・。
24 ：2020/05/04(月) 01:03:02 ID:PLiOapRU0.net
よし東京だけ隔絶して緊急事態宣言解除してみよーぜー
>>24
それいいね
東京閉じればそっこーでアクティブコロカッペが田舎に逃げ帰るだろうから早くやって欲しいわ
25 ：2020/05/04(月) 01:03:04 ID:p62Czddw0.net
今、計算し直しても1以下やろな。
26 ：2020/05/04(月) 01:03:38 ID:iGOlerwg0.net
なんの意味もない数値
27 ：2020/05/04(月) 01:03:44 ID:ZZxqS6Dc0.net
前日との相対か
29 ：2020/05/04(月) 01:04:18 ID:5FHwGuBB0.net
検査してないのにどうやって算出するの？
>>29
陽性率
>>31
陽性率は保健所統計取ってないからもう出せないぞ無能
>>47
それも推定してるんだなあ
ランダム効果
>>29
こまけぇ事はいいんだよ
こんなのノリなんだから、山勘で十分
30 ：2020/05/04(月) 01:04:37 ID:rfCxshD/0.net
東京だけじゃなく、結局全国に数え切れないほどの無症状感染者おるからな
そいつらが1人で何人に移すか考えたらやばいよ
無症状だから警戒しない家族はまず全滅するでしょ
>>30
もともとこのコロナウイルスは日本になかったものだろ。
それを全国にばら撒いたのは誰かという問題になるわな。ｗ
33 ：2020/05/04(月) 01:05:22 ID:8DWzW7nR0.net
1切ってるって事は終息に向かってんの？
コメント
この数値で緊急事態の延長は無理があるね
水際対策は何もしなかった。第一波の武漢ウイルス、第二波の感染帰国者等による欧州武漢変異ウイルスともに、港でも空港でも中国人その他の感染源地経由者を見ているだけだった。１４日間の自宅などの待機は自己申告の任意措置でサルだった。そして、実質的に外国人をシャットアウトしたのは、武漢封鎖の２カ月以上後の３月末だった。
クラスター対応で感染者ピークを低めるとともに後ろ倒しして医療崩壊を防ぎ、準備時間を稼ぐことには一定の効果があった。だが、その「準備時間」に何も準備をしなかった。その間、予算と桜の会や森友問題で盛り上がっていただけだった。そして、法に基づく緊急事態宣言も旧民主党の新型インフルエンザの病名は書き換えるだけで、強制力は何もないものだった。だから、「事業差止も、マスク接収も、戒厳令も何も敷けない、『お願いベース』の交通安全週間的運動しかできない国」を是としたのだった。
マスクなどの買い占めに対して何もしなかった。アベノマスクは4月の中旬から配布され始め、値崩れを成功させたが、マスク不足は2月1日から始まっていた。紡績機械発祥のトヨタなどに『作らせ』ればあっという間に大増産ができたはずだった。政府は手をこまねくだけだった。それは、法律で国は何もしないことにしたからだだった。
医師会なども「日本の医療は世界最高水準であり、体制も充実しているからすぐに日本で医療崩壊が起きるとは考えにくい」と言っていたが、欧米諸国よりはるかに少ない感染者数で既に「医療崩壊ぎりぎりの状態だ。助けてくれ」と言っている。思い上がりも甚だしい連中なのが良くわかった。台湾、韓国の方がはるかに体制もしっかりできていた。
政治家には「初めてのことだから後手に回っても仕方がない」と言っている者がいる。戦争で、「初めてだから後手に回っても仕方がない」などと考えていたら即敗北だ、という感覚はない。経験からも、歴史からも学ぶ姿勢がない暴慢な考え方は、帝国陸・海軍よりもひどい思い上がりだ。隣国（台湾、韓国）が２０００年初頭のＳＡＲＳで学び、構築したものを学んでも、研究も何もしていなかったのだ（多分、後進国は参考にならないと思っていたに違いない）。
なげえよ
地方の感染パターン
東京からの帰省または自粛を逃れるために移動⇒地方の人に感染⇒家庭内感染
「実効再生産数」の計算する時に、感染者数をサンプル数として、母集団を人口として計算するから、当然、母集団の人口が多い方が「実効再生産数」が低くなるのは辺り前ですね。母集団に人口を東京２３区の人口にしたら、また数値は変わりますね。
感染者が少なくても人口が少ない県では「実効再生産数」は高くなります。
何が怖いって
政府も専門家会議も今の検査数絞った感染者数も指標にして話をしてること
誤魔化す気しかないじゃん
記事がデマなのかな
インフルの感染数が1.3、コロナが2
インフルは免疫ある人が結構いるから1人目から10回感染してウイルスも弱るから最終感染者数は57人で打ち止め。
コロナは免疫防御ができないのとスプレッダーが発生してどこかでクラスター化するから1人目から10回感染すると最終感染者数は2000人超えだろ
だから感染者数減っても感染者追跡しないとすぐクラスター頻発してアウトブレイクするんだよね
1日の感染者数は簡単に追えて止めれる一桁が望ましい
西浦教授は感染症理論の権威なんだから、検査数だけで計算してるわけないやん
どれだけ広まってるかとかを推論して算出するのが専門なのよ
少なくとも匿名掲示板で勝手に不安になってる連中よりは何千倍もあてになる
自粛解除した場合、自粛時の数値の0.6位加味して考えるべきってどっかで見たわ
0.4とか0.3になったら、自粛解除しても感染減ってくんじゃね
逆に0.5とか0.6で解除したら元の木阿弥
数値は曖昧な記憶だからあんまあてにならんけど、考え方としてはそんな感じで
現時点の数値に加算して考えるらしいわ
推定をもとに推定した数値で出した推計。
でも直近で見ても倍々になってはいないから1以下なのは確実じゃない？
感染力が変わらないなら乗算になるわけなんだから、
やっぱ自粛の効果は出てはいるんだろうなと思う