1:casillas ★＠＼(^o^)／ 2015/05/11(月) 23:50:09.33 ID:???*.net
お笑い界の巨匠・ビートたけしさんと、関西の視聴率女王・上沼恵美子さん。東西の大物２人が迷走するテレビ局にズバリ本音を浴びせました。
◆「ひょうきん」時代と変わったこと
たけしさんは先月下旬、映画のＰＲで来阪した際、ＡＢＣ「なるみ・岡村の過ぎるＴＶ」（日曜午後１１時１５分）の収録に立ち寄り、約１時間４５分にわたり爆笑トークを展開。
多くは演芸やお姉ちゃんの話でしたが、その中で「『オレたちひょうきん族』（昭和５６～平成元年）の頃と今のテレビはどこが変わったか？」との視聴者の質問があり、たけしさんは次のように答えました。
「予算だよね。今は予算がなくて、（視聴者も）テレビ離れしている。
あの頃はスポンサーもいっぱいついて、ビデオもインターネットもなかったから、ドリフターズ（「８時だョ！全員集合」〈昭和４４～６０年〉）とかひょうきん族を帰って見ようというのがあった。
それに、コントの質も変わった。『お笑いウルトラクイズ』（昭和６４～平成８年）なんて熱海の海へ行って、日本最大級のクレーンを２台用意して、バスをつり上げて『○×クイズ』。負けたらバスごと海に沈められて…」
当時、そうした大胆、かつバカバカしい番組に、僕らは腹を抱えて笑っていました。
◆「自主規制」ばかりでキャストは意気消沈
さらにたけしさんのトークは続きます。
「失礼だけど、当時の俺は萩本欽一さんとドリフを引きずり降ろそうと思ってやってきた。
今は、若手が（オレたちを）引きずり降ろそうとしているんだろうけど、テレビ局の予算のなさと“アレ”でやりたいことができる状態でなくなった。おいらの時は、やりたいことやバカなことをやらせてくれた。
今は『この企画、今までのより面白い』と持ってっても、実現できないのはちょっとかわいそうな気がするね」
この中に出てくる“アレ”ですが、たけしさんは同時期に出た月刊誌「ＳＡＰＩＯ」５月号（小学館）のインタビューではこう明言しています（同号の企画“誰がテレビを殺したのか”は秀逸です）。
《テレビの自主規制は年々ひどくなってる。政治的な内容どころか、下ネタやカツラネタまで、ありとあらゆる分野で「アレは言っちゃダメ」「これもダメ」って先回りして注意されちゃう》
《毎度毎度同じことの繰り返しの「笑点」が２０％前後の高視聴率を取ってるっていうんじゃ、作るほうだってやる気をなくしてしまう》
番組では濁しましたが、テレビ局の過剰な「自主規制」が番組をつまらなくしているというのです。
◆ あれ、感じ悪いなあ…どこかの公共放送に聞かせたい
上沼恵美子さんは、自身が司会を務める読売テレビ「上沼・高田のクギズケ！」（日曜午前１１時４０分）の先月２６日放送分でのこと。
男性との交際が発覚した女優が評判を落としているのは、報道陣が本業ではなく、交際についての質問しかしないのが原因という話に対し、一気にまくし立てました－。
「新しいドラマの番宣で主役がバラエティーとか出ますやん。あれ、感じ悪いなあ。ドラマの話はするけど、それ以外はしない。
マネジャーや事務所に言われてるのかもしれんけど。私もバラエティーのＭＣを長年やらせてもらっていますが、答えへんのやったら出てくんなと思いますね。
それでいて、ドラマでいい人を演じたってアカン。イメージができてしまう。司会も気ィ弱いわ。
大物俳優が来たら『朝早くからすみません』『生だ。いつも見てる人だ』…おだてるな。そんな宣伝なら、普通のコマーシャルでいいですよ」
上沼さんの歯切れの良さは有名ですが、今回は踏み込みました。スタジオも僕も拍手喝采。どこかの公共放送に聞かせたい言葉でもあります。
◆ 怖がらずにもっと物申して！
東西の大物が勢いとはいえ、そうしたことに相次いで言及するというのは、出演者全体に「テレビ局、おかしいぞ」という空気が相当充満していることに他なりません。多くは大事な“メシの種”だから黙っているだけです。
実は、たけしさんの収録では、ヤクザをはじめタブーとされる話題にも踏み込んでいました。
司会のなるみさん、ナイナイ岡村隆史さんが上手にいなしていましたが、その発言をオンエアで使うかどうかをたけしさんが試しているようにも見えました。
他の人たちもタレントならではの知恵を働かせ「規制」を逆手に取り、大物２人のように声を挙げてほしいものです。
http://www.sankei.com/west/news/150511/wst1505110001-n1.html
2:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/11(月) 23:50:58.65 ID:suOKSekF0.net
確かにドラマの出演者がバラエティに番宣に出る意味が分からない
3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/11(月) 23:51:57.80 ID:e6koylCF0.net
もう開き直って一気に何でもありにしちゃえばいいんじゃない？
抗議とか気にすんな
嫌なら見るなでええやろ
スポンサーもキチガイクレーマーの抗議とか無視しとけ
>>3
なんでもアリのネットが誕生したから
テレビは必要なくなったんだよ
>>23
ネットはやってることのスケールも小さいし素人くさいし
大学のサークルノリの粋を出ないんだよな
そこから出る面白さもあるっちゃあるけど
なんだかんだでテレビのネタをつまみに喋ってる奴は大勢いるし
4:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/11(月) 23:52:53.86 ID:l+swmGQz0.net
工夫すれば現在でもダッシュやイッテＱみたいに２０％近い数字取れるけどね
結局昔は良かったしか言えない老害
>>4
わずかでも成功例ががあるとすぐそういう事言う奴いるよね
規制や予算に問題なければ、それ以外にも面白い番組もっとあるかもしれないのにね
>>17
というか鉄腕ダッシュ
島一つ買ってるんだぞ。一番金かかってる。
>>4
イッテQは結構予算かかってそうだけど
>>4
そのどちらも日曜のゴールデンタイムなんですが
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/11(月) 23:53:18.96 ID:2hPsx/T00.net
映画の宣伝は？
6:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/11(月) 23:54:41.04 ID:8aGhHWcL0.net
俳優が番宣でバラエティー出るのは昔からあったような
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/11(月) 23:54:58.41 ID:2SRoTzqg0.net
そんなんじゃねえよ
事務所の力でつまらんやつが出てくる事
芸人が芸をやらずにタレントとしてですぎ。
視聴者を無視して本当の人気をないがしろにするからだ
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/11(月) 23:55:58.08 ID:y5GztTIx0.net
番宣に出る場合ギャラはなしってなんかのラジオで言ってたけど
それでやる気出ないとかなのかなあ
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/11(月) 23:55:58.38 ID:kGgkyxxT0.net
何がTVをぶった斬るだよｗ
つまらなくしてる要素はもっとあるのにビビッて言えないだけだろ
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/11(月) 23:56:42.67 ID:SP9xUeBa0.net
なんだ共演するんじゃないのか
組み合わせ的に見てみたいのに
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/11(月) 23:57:31.36 ID:xC8h/dXj0.net
いいともの悪口か
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/11(月) 23:57:58.45 ID:bMrehXg10.net
映画の宣伝もするなよ
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/11(月) 23:58:43.60 ID:Sq3ij6hGO.net
芸能界全体が互助組織みたいになってる
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:00:43.03 ID:9HnSP5fx0.net
卑劣な盗聴盗撮ほのめかしをする
かわらこじきが偉そうになりすぎてつまらないだけだろ
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:01:07.67 ID:a8cQQrCB0.net
番宣はノーギャラだし出てくれるだけでもありがたいだろ
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:01:48.55 ID:0VNIhHGJ0.net
テレビもうほとんど見なくなった自分が言うのもどうかと思うけど
ドラマの番宣はホントに止めて欲しい
むしろ逆効果だよ
ドラマ見たくなくなる
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:03:09.02 ID:Q0/Njadz0.net
政治ネタはともかく他人の悪口で笑いとってもな
聞いてる方は気分悪くなる
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:03:31.49 ID:XMwTTSdyO.net
…別に
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:03:32.57 ID:DN/M/3AuO.net
テレビより面白い娯楽が増えて人々がテレビへの関心が薄れた それだけだろ
つまらない芸人が増えた つまらないとくだらないを履き違えてる芸人が増えたしその差を見抜ける芸人が減った
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:03:42.87 ID:RARS5Ot70.net
たけしと上沼が対談したわけじゃないのかよ
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:04:12.84 ID:tY1z7A6a0.net
上沼なんてテレビを殺してる第一人者だろ
夫がテレビ業界の有力者っていう理由だけで需要もないのにテレビに出続ける
オバハンの意地の悪い井戸端会議はいい加減やめてくれ
>>32
バックの力で出演しても面白いからいいんじゃないの
その点ゴーリキとは大違いよ
>>32
関テレの元P・関連子会社の元重役ってだけで大した力は無いよ＞夫
寧ろ嫁が売れっ子になったおかげで旦那も出世できたと言える
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:04:32.25 ID:fNOgq7tX0.net
まず
ワイプを止めろ
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:05:08.71 ID:bSSY2oHv0.net
昔のひょうきん族やドリフを見ても面白いと思わないけどな
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:05:13.48 ID:XEQND61s0.net
バラエティーに女優、俳優さんが出てると、ああ番宣かってのが当たり前になってるからな、出される方も番宣目的だから面白くもないしギャラの無駄なんじゃね
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:06:07.32 ID:HcdG9NeU0.net
やりたい放題のネットじゃ豪勢に金をかけた番組作りなんかできないからねえ
昔は良かったとしか言いようがない
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:06:49.42 ID:l++fzVeO0.net
ニュースで大河の番宣をするNHK
>>38
今年の大河が安倍ちゃんの郷里が舞台で主人公が安倍ちゃんの崇拝する吉田松陰の家族だからな、
それに今のNHKはあの件やらこの件やら失策続きで現政権にひたすら媚びて処分を免れようとしている。
逆にもし視聴率が高ければ「今大人気の萩市に行きましょう！！」みたいなステマをするだけだろ。
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:07:15.77 ID:exMy4iZH0.net
「ひょうきん族」で良く使ってた、発泡スチロールのプール、あれが毎回使い捨てだったんだもの(約100万円)。
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:07:18.90 ID:AaIWAsdM0.net
常識とか倫理観がかなり変化したからな
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:07:27.21 ID:Z034yRq10.net
そりゃテレビの世界は建前だよね
だって上沼に脱税ってどうやるんですか？
って誰も聞かないし、たけしに右翼団体との和解に際し野村秋介に
どう言う働きかけをしたんですか？とか聞けないじゃん
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:07:31.13 ID:Nly+0Twk0.net
やしきたかじんの遺産問題にはダンマリなくせに、これは上沼にたいして
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:07:50.04 ID:2gn4jynw0.net
上沼のどこが大物やねん
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:08:02.46 ID:FGrzgFLG0.net
番宣目的で出演してもいいが
ヤル気の無い奴は批判したらいい
少々の事は言い分けせずに面白くするのが芸人やで
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:08:36.31 ID:/djFF6Hp0.net
番組とコマーシャルは明確に分けるべきなんだよ
番組内で宣伝すると一瞬そこで興が冷めてしまう
それが重なると無意識の内につまらなく感じるようにもなるだろう
>>46
楽しい感じに芸人がしろよ
仕込んでも無能で酷い俳優なら事前に断れ
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:09:40.37 ID:vOxR4pFV0.net
マンネリで面白くもなんともないから見ないのにテレビ局のせいだって？
たけしと仲良く引退すればいいのに
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/05/12(火) 00:10:44.70 ID:QducNbtP0.net
もう期待してないからいいです
コメント
>新しいドラマの番宣で主役がバラエティーとか出ますやん。あれ、感じ悪いなあ。
>ドラマの話はするけど、それ以外はしない。
バラエティーはたまにナイトスクープ見るくらいだけど
たしかにこれ感じる
予算ないのは分かるけど、見せ方がすごく下手くそになった。どんなハイライトシーンもそこだけ何度も繰り返し見せられれば飽きる。
あと、出演者が年寄りばかりだな。
たけしの後も、とんねるず、ダウンタウン、ナイナイ、ロンブーと出始めは無茶やってたけど、今はそういう若手がいない。
意識高い馬鹿と基地外クレーマーとフェミが大体悪
猿の命名も自分が正義の代弁者と思って特攻していった結果だし
この二人のいうことも当たってるんだろうけど、それでも視聴率は元に戻らないと思うな。
昔のようにお金をかけたとしても、番宣しなくなったとしてもね。
そもそも時間に縛られるテレビなんて仕組みが時代遅れ過ぎる。
今は録画したのを後で見る人のほうが多いんじゃないか。
そうなると企業はCMを入れる意味を再考せざるを得ない。
色々な原因が積み重なってテレビは斜陽を迎えてる。
もはやこの流れを戻す方法はないだろう。
テレビが完全に無くなるとは思わないが、これから淘汰が始まるのは間違いない。
ポロリが無くなったからだろ
ドラマの番宣＝安く珍しい俳優を呼べるので視聴率も上がるしWin-Winの関係、何が悪いのかさっぱりわからん。とりあえずつまらなくしたのはそういうものじゃないだろ、世界まる見え観ても明らかに劣化してるし
たけし＆池沼
に見えた
在日ブサヨとつまらない芸人のせいだよ
チョンの得意の論点はずし
仲間内だけでワイワイやってんのを見せられるのが苦痛。
自分の取り巻きだけで番組やってる上沼が言うなよ。
たけしがこの番組に出たのだって
映画の宣伝の為だと思うんだが
ひな壇芸人に払うギャラは使うけど、それ無しにしてその金額を本来の番組に使う気がテレビ屋に無いんだから当然だろ
出演者は演出側と一緒になって視聴者をダマす側なのに
批判するときは被害者目線で製作を叩くとか
詭弁マッチポンプにも程あるだろ
つまらん芸人でも高給取りってバレたのもマイナスだな
芸人の貧乏自慢なんか聞いてもアホらしくなる
かと言って金持ち自慢はもっと聞きたくない
芸人の出る枠を3割程度にまで減らしてほんとに面白いやつだけ
出すようにしろよ
テレビは洋画しか見ない俺にはどうでもいい話。
ひょうきん族が日本を下品にしたと今でもマッマが言ってます
テレビ業界全体がアゲアゲの時代の王者だが
それを自分の力量だと勘違いしてる
その時代の方法論を今やっても通用しないくらい素人でも判る
自分の幸運に感謝してりゃ良いものを何をエラそうに説教こいてんだよ
こういうのを老害っていうのさ
チャンネル数が諸外国より圧倒的に少なくして市場を独占し保身し聖域化した結果、自ら真綿で首を絞めていたことに気づかずに飽きられ市場を食い潰しておいたくせに、規制だの視聴者のせいだの金が無いだの笑わせる。
TVでゴミコンテンツばかり賞賛して垂れ流すから、一般視聴者、若い奴の笑いや音楽的な感性も下がっていって、そして制作側がそこに向けてのTV作りやってるからさらにつまらなくなるという
＞大学のサークルノリの粋を出ないんだよな
今のテレビも内輪ネタばっかりで学芸会みたいだぞ。
といいながら元気が出るテレビをCSで久しぶりに見てみると
アレはアレで学芸会みたいなんだよな。
あれもダメこれもダメ規制があるから面白い事が出来なくなった？
くだらねぇ不快だから止めろって言ってるのもテレビの前の「お客さん」だって事忘れてるよな。
下衆による下衆の為の下衆い番組やって、下衆な笑い声あげてりゃいいよw
ワイプがうざい。なんでタレントの反応をいちいち抜くんだよ。
いい内容だとしても気が散って見てられない。
あと視聴率いい番組作ってるとこ、ないわけじゃないから。
なのにその番組を叩くのも芸能人だったり、見てるこっちはどうすりゃいいの。
火薬田ドンとか、ほんとしょうもない事しかやってないハズなのに
いつ見てもバカ笑いできる
やっぱお笑いは一線を越えないと面白くない。
お手手ぱんぱん叩いて同じフレーズを延々と繰り返すパフォーマンスが、面白いワケが無い
昔のクイズ番組とか素人をバンバン使っていただろ、今は客席をたまに写すけど絡みが全く無いのが原因だと思うよ。
例えば、昔のＴＢＳ″クイズ100人に聞きました″で近所の家族が出演してハワイ旅行勝ち取ったぞ！みたいな。
要するに金が無いのかもな。
面白くないのになんか地位が高い芸人の二大巨頭か
ドラマの番宣で文句を言われるべきは番宣元・先のディレクターであって俳優じゃないだろ
バラエティーのＭＣを長年やっていようがなんだろうが、勝手に面白くなってくれない人間が苦手ってＭＣの資格がもともと無かったんじゃないの
他の番組の宣伝を流すなって意見は同意するけど芸ＮＯ人が大物顔ですか
番宣に出てる俳優叩き本当にうんざり
バラエティタレントってそんなに偉いんですかね？
俳優は視聴者の想像力壊しちゃダメだよね
バラエティタレントはドラマをバラエティ色で茶化してもいいのに
なんで俳優らは自分色バラエティに持ち込むと叩かれまくらなくちゃいけないの？
だったらバラエティタレントはドラマ出るな
ドラマに出たとしても真剣に演じたことを後に茶化すなよ
バラエティどころかアイスショーやバレーの中継にまで乗っかってきてドラマの宣伝やめて欲しい
野球はまだ副音声とかでやってるからマシだけど台本の無いドラマ見てる時にチープなゴミドラマの宣伝とかもうね
キモタコの取ってつけた様な上から目線の「すごいですね、フィギュア始めて見たけど感動しました（棒）」とか台無し感凄かったわ
※26
おふざけする場で借りて来た猫みたいに澄まし顔だからでしょ
清純派アイドル（）とか若手爽やか俳優とか事務所の意向でそうなんだろうけど、たまに明らかに不遜につまんなそーにして愛想笑いしてるだけで喋りもしないのも居るし
唐沢敏明や山本耕史みたいにバラエティでもアドリブっぽく喋れて面白くて張り切ってる人は叩かれてないじゃん
逆にドラマに出る芸人だってシリアスな場面に自分の変なお笑い色出して来たり大根だったりしたら叩かれるだろうに
まだ見てる奴いるの？
自主規制なんかしてないじゃん
媚韓侮日を散々やったり
捏造報道しておきながら
徹底して知らぬ存ぜぬネトウヨの妄想で押し通して一切認めず謝罪せずなんだから
実際は自主規制なんかして無いじゃん
それで視聴者に嫌われただけだろ
>事務所の力でつまらんやつが出てくる事
>芸人が芸をやらずにタレントとしてですぎ。
>視聴者を無視して本当の人気をないがしろにするからだ
すげーわかる
5年ぶりに見たバラエティがもう気持ち悪くて気持ち悪くて…
なんで大した戦略もないただの「ババ抜き」を俳優やら芸人やらがやってるだけの番組を2，3時間も特番としてゴールデンで流すのか
せめて心理学者とか詐欺師とか混ぜてリアルライアーゲームするならまだわかるんだが、有名人が集まってババ抜きしました、はあ、それで？昔懐かしの「リアクション芸」すら見れない。
もう「名前」だけで売ってて中身はないんだよなあ
てかもうテレビは今でいうラジオのような存在になることを認めろよ
昔は新聞もラジオも本ももっと売れてた…というか情報ソースだったのに、それがテレビに代わっただろ？それが今はネットに変遷したんだろ
ダッシュやイッテQが成功例として挙げられてるけど
どっちもいまひとつ物足りない感は拭いきれないよ
ここ10年TVで腹抱えて笑った事無いわ
喜怒哀楽の管理は自分でやるしかないし、何見てもつまんない人は
単純に枯れてるだけ。若い子が小さい事でもコロコロ笑うのは
受けた情報から得られる刺激が年寄りとは段違いだから。
枯れた人間に出来る事は、楽しんでる人に水差さず
飯食って風呂入って大人しく寝るぐらいだろうね。
※26
＞俳優は視聴者の想像力壊しちゃダメだよね
これは本当にそう思うからバラエティは出ないほうが良いと思うんだよね
俳優を叩くつもりはないけど
バラエティや番宣に出ると生活感というか役柄じゃない素が見えちゃうのが嫌
そういう意味で自分はメイキングとかもあんまり好きじゃない
テレビに出る小説家とかもあまり良くないと思ってる
できるだけ作品（内容）で語って欲しいんだよね
もっとプロフィールとか製作過程とか色々隠した方が見てる方は知りたくなる
最近のテレビは親近感と馴れ合い感を出し過ぎてる印象
NHKのバリバラとか素晴らしいよ
深夜放送で普通におっぱいが見れた
あのワクワク感はもう味わえないんだよな
オパーイはゴールデンでも普通にポロポロ出てたよな
全裸の幼女も当たり前だったよな
誰がテレビを殺したかって、自殺しただけでしょ
笑ってこらえて好きなんだけど
冒頭のSPゲストクイズコーナーはマジでいらない。
トイレ行く時間にしてる
だが、予算がと言ってるが深夜番組で面白くてゴールデン進出して予算が増えても糞化する確率がほぼ100%なんだから、単純に予算だけじゃねーよなｗ
>>23
ネットがやりたい放題って、2005年前後のvip終わったな時代の頃ぐらいだろ。
ま、こんなこと言うと「懐古厨おつ」とかすぐ言われるんだろうけど。
今は、バカやるとすぐ晒しあげくらうでしょ。
メディアが感性の違う異民族に乗っ取られたせいだろ
少数だったから斬新、奇抜に見えていただけで
どこみても全部朝鮮人だらけになったから流石にキモくてくどくて捨てられた