1:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)20:59:11 ID:BUT
米朝会談で金正恩第一書記長は核を手放す決断するのにどう言い訳するやろ
2:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:00:21 ID:dbH
仮にまた約束破って核兵器完成させたとこでどうすんのって感じはある
3:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:00:59 ID:i7W
だって争いが無くなったら戦車や武器が売れなくなっちゃうじゃん
4:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:02:43 ID:ORB
あ、おいちょっと待てい
第一書記ってなんや
委員長やろ
>>4
先代が死ぬ度そのポジションは欠番になるんだっけ？
5:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:02:57 ID:mOs
で、いつまでに手放すの？
>>5
無期限
7:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:04:52 ID:lSX
ぶっちゃけ本当にあるのか？
持ってないのに、廃棄するってブラフかましてへんか？
>>7
流石にあるんちゃうの？
確かに一度核爆弾級の何かが爆発したことは認められてるし
9:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:08:17 ID:BUL
核爆弾はあるやろただ埋まった可能性はある
あと放棄するって４年ぶり５回目位だしな
11:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:10:36 ID:ncz
朝鮮とは日本語に訳すと「～ではない」という意味
例：
朝鮮民主主義人民共和国←民主主義でも共和国でもなく、人民が迫害されている
朝鮮人←人間ではない
12:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:11:53 ID:dbH
これでアメリカとの交渉がうまくいって核放棄するとして
その後正恩はどうするんやろな？あいつ親族や先代からの重鎮幹部を高射砲で処刑する外道やぞ
その他にも数えきれないほど殺してるやろうし
あんな体制認めてええのか自由の国アメリカが
13:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:12:55 ID:WFT
実際のところ核と経済両立路線は無理があると北もわかったし
何より中国がアメリカ日本と歩調合わせて圧力に加担したのが大きかったと思う
核なんてなくとも中国的には北の政権維持が大前提になってるし、気張る必要性というかメリットが消し飛んだんちゃうかと思う
北に気張り続けて欲しいのってもはやロシアのプーチン一派くらいちゃうかあとは反米で頭イかれてる世界の過激派達
14:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:13:08 ID:Gmm
命綱やん
15:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:13:46 ID:BUT
過去の指導者と違い金正恩は賢明やから正しい選択をすると思うで
もはや核持つメリットないと気づいてる
>>15
所詮はアメリカ中国の安全保障の渦の中の一つでしかないしな
大きな渦であるアメリカ中国も経済でお互い大きく出ない関係ができてるし(日中関係も同じ)
16:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:13:56 ID:lRM
ロシア領で作るんやろ
18:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:16:10 ID:ORB
委員長か同志とつけろ
呼び捨てするな
>>18
おんJ民に同志呼びされるとかさすがの北朝鮮の指導者も激怒やろ(適当)
>>19
お？日帝か？
20:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:17:13 ID:lSX
カリアゲが健康面で早死にでもしたら、また混乱起きそうだな
21:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:17:15 ID:TBx
そもそも大人しくしてれば核持っててもここまで大事にならなかったのでは
>>21
アメリカまで範囲に収めなければオバマ的な対応が続いてたかもな
24:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:19:45 ID:Vlw
北の専制体制が残る以上
東ドイツの様な南北統合は進まない
最低でも核の脅威が無くなるだけでイデオロギーの対立は終わらない
>>24
韓国との統一は無理やろね
統一とか言ってる韓国人もアホなんかなと思う
25:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:21:12 ID:5gz
なんか一気に雰囲気良くなるのメチャクチャ怖いよな
逆に一気に何か起きそうな感じで
昔もそんなことあったみたいな話もあったし(うろ覚え)
27:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:25:41 ID:RFm
ロシアはこの件に関してはモンロー主義なんかな
29:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:28:23 ID:ISb
今までだってわりと危ない橋を渡ってるのに、今になって核放棄しますって方が信用できんよ
31:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:30:35 ID:JUj
放棄した所で黒電話はどうすんねん
あいつ死刑にされないとおかしいレベルの極悪人やろ
>>31
黒電話「同志」とちゃんとつけろや
>>32
バランスおかしなるで
34:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:35:55 ID:BjJ
兄殺しの畜生
35:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:37:07 ID:Vlw
北は一時的な核の放棄は容認する
原発とロケット技術さえ維持できればすぐに再核武装できるわけだからな
これは核放棄交渉の中で北朝鮮のNPT条約再加盟を認めさせない限り
非核化の意味は実質形骸化する
アメリカがここまで踏み込めるか否かで状況は全く変わる
>>35
経済的な結びつきをどれだけ作れるかやな
経済的に発展すればするほど国際社会に中指たてたときのダメージは大きくなる分イカれた行動を取りにくくなる
>>36
経済的な結びつきのためには相互に必要な関係を持つ国でなくてはならない
北朝鮮が必要とされる理由はなんやねん
>>37
ないな(確信)
日米中韓にとって安全保障+安全保障からくる経済的なリスク発生をしないことを望む上での投資ってことになるんかなぁ
北は究極のゴネ得をするんかもしれん
38:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:46:13 ID:j78
>>1
マジレスすると北朝鮮が宣言したのは「朝鮮半島の非核化」なのでアメリカ軍が放棄しないからとか理由付けて突っぱねるぞ
40:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:48:55 ID:XUJ
偉大なる金正恩委員長は国際社会へ譲歩したと見せかけてプルトニウム生産やICBMの再突入体の開発に時間をお作りなさったのである
さすがは人民を未来へと導く委員長様
我々は全身全霊で先軍政治の礎となろうではないか、同志諸君！
千里馬運動だ
41:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:50:42 ID:jBm
北朝鮮が今何個核やICBMを持ってるか正確に把握できてるのは北朝鮮しかないんやし廃棄したいうても信用できるわけないやろ
42:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:51:17 ID:XUJ
中国「なんか南下したい気分」
>>42
正直一番厄介なのって「アメリカ軍が残ってるなら中国軍駐屯させるわ」って展開なんだよなぁ
>>48
うーん1945年かな？
>>49
貿易戦争の展開次第では割とガチであり得るという事実
>>52
歴史は繰り返す
リスポーン地点同じで草
>>55
歴史的背景は違うけど余計複雑になってる感はヤバい
43:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:51:41 ID:gJn
北朝鮮は核実験場がぶっ壊れて使い物にならなくなったからこういう態度に出とるらしいで
ソースはワイのマッマ
44:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:54:00 ID:XUJ
プンゲリ核実験場事故
45:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:54:13 ID:Vlw
北の安い労働力は韓国の財界も欲しいだろうな
その為のインフラ投資も公共事業になるし
眉唾場モノだが北朝鮮には鉱物資源が豊富にあるそうだ
>>45
韓国国民の反発やばいやろそれ
ただでさえ仕事が無いのに
>>45
中国式経済成長なら共産党政権下でもできたしな
その中国式経済成長も元を辿れば戦後の日本、韓国東南アジアブラジル、中国と再現性の高いものやし土台が整って投資が増えれば北朝鮮でも再現できる
46:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:54:46 ID:HBN
核実験前は｢北が核を持つとか言ってる奴はアホやな。あいつらはアメリカがガチギレしないギリギリを狙ってるんであって、核持つなんて自殺行為や｣みたいなこと言われとったけどな
51:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:55:56 ID:6XO
日朝会談で黒電話が核の完全放棄にごねたらトランプはガチギレするやろ
54:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:56:46 ID:gJn
北朝鮮が変に改革開放を進めたら旧東ドイツみたいに自国民が大量に隣国に流入しそうな気もするけどな
>>54
中国「鴨緑江に機関銃陣地引いておいたぞ」
日本海「俺の荒波見とけよ見とけよー」
>>60
きちんと停戦して国交正常化すれば南北の国境線も警備が緩くなるやろ
人や物の往来も多くなるやろうし
56:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:57:03 ID:0qm
集団自決して国を滅ぼさない北のトップが懸命とかガイジすぎやろ
58:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:57:51 ID:WFT
まず貿易戦争から文字通りの(安全保障上の)戦争に移る話の流れがガバすぎるやろ
>>58
ドイツはともかく日本が第二次大戦に参戦したのは貿易戦争からやぞ
それ以外の理由もあるけど
>>64
圧倒的に時代も違うしその背景も違う
あの当時を今に当てはめるなら制裁食らった北がやらかす流れに当てはめるのが妥当
見方がズレすぎててただの言葉遊びになってる
>>78
でも貿易戦争が武力衝突による戦争につながらないというお前の意見は否定できたやん
それで十分やろ
>>82
話の流れがガバすぎるって言ったんやぞ
今の貿易でのやり合いからどう繋がるのかは一切説明できてないやん
59:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:58:14 ID:XUJ
東独と西独の統一とはまた違う
北朝鮮は生まれた時から思想教育がイッてるから統一なんてしたら偉大なる首領様のために何か起こしかねない
>>59
赤化統一なら解決やで
>>62
いやそれ中国がパトロンの金正恩政権で、絶対朝鮮半島に中国軍基地置くだろ！
そしてつぎは沖縄…アッー！
>>59
あんなんきちんと信じとるのなんて平壌に住んどる核心成分だけやろ
大多数の地方民は辟易しとるはず
>>68
地方民ってガチの中世みたいな生活しとるんやないの？
そんなこと考える余裕も無さそう
>>75
あれは李氏朝鮮みたいなもんやろ
人権とかの扱いが近世以前と何ら変わらん
>>68
明日を生きれるか分からない平壌以外の人民が韓国から飛んできたチョコパイやUSBにビラで簡単に生まれてからずっと言われ続けられてきた思想を捨てられるもんか？
61:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)21:58:24 ID:Yk8
コンドラチェフ循環があるなら
米中戦争が起きるんだよなぁ
>>61
ファッ！？日本は攻撃兵器持ってないしこれもう終わりだな
>>63
高レベル放射性廃棄物山ほど持ってるから負けだけは絶対にないぞ
>>67
廃棄物有効活用してて草
時代はエコやな
>>67
ダーティーボムで草
>>70
せや！自国で核汚染したろ！
ベルカ式防衛術かな？
>>72
余裕があれば敵国にプルトニウムばら撒く程度の軽い嫌がらせも可能やぞ
73:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)22:01:05 ID:Yk8
ほい
>>73
大体50年サイクルなんやね
>>79
せや50～60年サイクルで、エネルギー革命とニューフロンティアと大きな戦争があるって説や
>>83
でもなんだかんだ冷戦による代理戦争とか対テロ戦争とかやってるんだよなぁ
>>87
対テロが戦争だとすると理論としては崩れるかもな
>>90
ただまぁ不正規戦ばっかりやったしそろそろ大国同士の戦争が起きてもおかしくはないとは思うけどな
その理由がないが
80:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)22:02:18 ID:WFT
軍オタ？ってオカルトマニアみたいなもんで
自分が大好きなキナ臭い話に無理矢理でも繋げてキャッキャ言いたいんかね
>>80
軍オタは実戦嫌うやろ
破滅主義者の方が戦争待望してる
>>85
そういう変な奴がガバガバな理論展開してるんかね
>>88
どんだけガバガバでも破滅ワンチャンあればウハウハやしな
そういう意味では欧州で移民入れてからのテロ続発とか大歓喜してるのもわかる
>>94
なるほど
テロとか災害ある度に騒いだり
小規模な地震あったら大規模地震の前触れだと予言ごっこしたりする一貫なんかなぁ
>>88
どんだけガバガバでも破滅ワンチャンあればウハウハやしな
そういう意味では欧州で移民入れてからのテロ続発とか大歓喜してるのもわかる
>>85
でも実戦でステルス機万能説が打ち砕かれるとこは見たい
ステルスじゃなきゃ戦闘機じゃないみたいな風潮って実戦に当たって絶対何か問題起こすで
96:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)22:06:11 ID:Vlw
北がある程度の経済自由化をすれば西側の情報は必ず入って来る
その時に北の人民が金王朝体制に対しての反発がどの程度起こるのか見ものだな
仮に暴動が起こったとしても流血で解決されて中国ルートなのは目に見えてるが
体制転覆を目論むなら北の自由化革命しか最早在り得ない
>>96
漢江の奇跡をやってた頃の韓国みたいに軍がクーデター起こして何だかんだで民主化するか韓国に呑み込まれるってのが一番現実的な気がするで
あの刈り上げの核放棄とかの及び腰の姿勢に不満な奴はおるやろうし
98:名無しさん＠おーぷん 2018/05/06(日)22:06:19 ID:gJn
改革開放で北朝鮮の社会構造が変化して勝手に崩壊するか
北朝鮮が外へ外へと広がって謀略のネットワークが拡大するのか
が気になるな
>>98
金体制が強すぎて中から革命起こすのはほぼ無理やけどな
どういう経緯にせよアメリカやら他国の介入ありきの革命やからその後は絶対クソまみれやし
>>100
中からの革命なら民衆が暴動を起こしてそれに軍が乗じるパターンなら有り得そうな気はするで
国民抜きで軍部がクーデターを起こす気がしない事もないが
>>105
軍部のクーデターはあり得るけどそれって外から見たら金体制と何も変わらんという…
>>107
確かに金が邪魔で軍部がクーデター起こしたとしても
その権力を民衆に渡すメリットが無いな
やはり民主化にはその後の時間が必要なんだろうな
韓国も同じ様なクーデター続きの後の民主化路線だったわけだし
>>116
民主化してガイジ化した南見るとアメリカの傀儡軍事政権の方がマシやろうけどな
>>119
傀儡になるなら中国やろ
アメリカの傀儡になるならさっさと統一した方がええし
コメント
今ある核は手放すって事だろ、これからの核は対象外って言い訳、絶対するな
今ある実験場、もう一度核実験やると確実に大災害になるらしいから、他に実験場建設中らしいぞ
核製造の材料を今回の声明直前迄集めてたし、完全に核は手放す気はないだろな
米朝で直接会談を持つのは結構な事
だからと言って北朝鮮が核を手放すと思うのは
ちょっと頭お花畑じゃない？
フセイン、カダフィの前例
シリアをみたら核を持たないと理由をつけてやられると思うだろうよ
どんな声明も核軍備の為の時間稼ぎにすぎない
今まで何十年の時間を無駄にしたんだか
大量破壊兵器の保有をでっち上げた滅ぼしたイラクの前例がある以上
手放す訳がないし民主主義国家である以上米国も核保有国には手出しができない
トランプとしては任期中に問題が再浮上しなければそれで良いんだよ
そもそも中東との二正面作戦はあまりにも無謀
お前がアホだ、北朝鮮を簡単に信用しろなんて北朝鮮系の輩。
遺骨に動物の骨を送りつけてくる様な良心の欠片もない様な悪党相手にホイホイと信用しろなんて人間の言う事ではない。
不逞鮮人
身内でさえ容赦なく見せしめに惨殺や暗殺し、人民を毎日拷問したり餓死させて自身は喜び組で性欲を満たし贅沢品に囲まれて毎日過ごす様な奴だからね。
核兵器を捨てる訳がない、そんな弱腰な事では散々弾圧してきた奴隷共に示しがつかないし頭を押さえてる幹部に示しがつかない。
唯一北朝鮮が出来る事は「捨てた振りして隠し通す」コレしか国内にプライドを誇示する方法がない。
なので捨てる訳がない、「信用しろ連呼」事態が既に活動をしてる証拠。
やっと手に入れた核兵器を手離す分けないやろwwww
あっ、実験はしない。今のところは……
もう買えねえし
もう技術確立してるんだから表面上核兵器を放棄してても
ICBMだけ作っておいて後は必要に応じて弾頭だけ乗せ換えるだけの
簡単クッキング
米北首脳会談が開かれる予定が未定なんだけど、米韓首脳会談でどんな内容になるかで、朝鮮半島の未来が変ると思うよｗ未来永劫は無いから。
それでも、朝鮮・事大主義はメンドクサイネｗ普通は対等な関係で能力で上・下の立場があり、それで対話が成立するんだけどｗ事大主義は上・下の関係・立場しかない。対話で核・ミサイル問題や拉致被害者問題を解決しようとした場合は、対話するときに上・下の関係・立場を確定させないと問題を解決するための対話にならないｗ日・米は朝鮮・事大主義を理解しているよ！米北首脳会談が開かれる場合は、板門店で北朝鮮の下の関係・立場が確定された時だけが、対話が成立することになる。さぁ、どうなるんでしょうね？日本は東アジアの情勢・状況の変化に対して、覚悟を持って対応する必要があるよｗ未来永劫は無いｗｗｗｗ
それしかカードが無いからな最大限に使いたいだろ
どこかのクソ国が捏造売春婦でギャーギャー騒いでるのと同じ
はた迷惑な話だ笑
鶏頭のバ韓国人が簡単にのせられて舞い上がっているだけ、正恩による赤化統一の未来がどうなるか考える事もできない貧しい脳味噌しかないから、本気で核放棄をすると信じる奴は真性の馬鹿だ、朝鮮人の嘘と捏造は日常でコイツ等に約束という概念が無い事を忘れたか？
米朝会談で金正恩第一書記長は核を手放す決断するのに～ってのは実際に破棄してから言って。
核放棄したらキムは終わりだぞ？
ほっとけば良い、構う姿勢を見せたらここぞとばかりに集りのペース上げてくるぞ
ただでさてスワップ再開なんかを下朝鮮が言い出してるんだから見ちゃ駄目です！
いやいや、早速白紙撤回しようとしてますがな
廃棄すると入ったが1000年先になるかもしれんし自分の意見が通らなければ白紙にする。ｗ
北を必要悪としてきた日本だけが損をする展開になりつつある
前科あるのに何言ってるの？
むかしIAEA追い出して核開発始めたの北朝鮮だぞ（笑）
実際に手放してから言いましょう。口ではなんとでも言える。
西暦5000年までには手放すやろ
> 北朝鮮が必要とされる理由はなんやねん
フィレオ・フイッシュ・・・
たしか昔、北朝鮮からバーターで手に入れていたはず。
実際やるかやらないかはわからんが信じるには値しないだろう
前科があるからな
核放棄とかいっても、どっかに数発分隠しとけばいいだけだしな
完全放棄って全面降伏みたいなもんだからな
そんな事する間抜けは居ない
現地調査で確認されたら信じてやるよアホ
経済制裁の虚仮威しに乗った時点でもう核を放棄しようとしまいと脅しが効果的ってわかったからどうでもいいんだぞ。
あとはクソ生意気な思い上がりの坊主をどうやって料理しようかって話を強国がするだけ。他国への政治工作の禁止とかも言及させておこう。違反した場合は制裁で支援はまとまった額ではなく契約を守った一定期間分だけ半年3ヶ月毎に得られる餌付け方式。
なお中国に利権を売った判断ミスは自分で補うこと。
米朝では核の破棄を約束するかもしれんが実行はしない
実行したら大ニュースだと思うがこの手のサギは毎回だからなぁ
「対話が重要」な状況が何十年も続くとか
核兵器を手放すって、発射するって意味だろ？
朝鮮人を信じるなんて頭おかしいやろ
一つ確かな事は北朝鮮は核開発のノウハウを既に手にしている事なんだよ、後で理由を付けて核開発を再開するのは目に見えてる