1: 2016/01/27(水) 10:50:53.91 ID:DeDkj5yC0
外務省が2016年度の内定者に課す「目標」が、話題を呼んでいる。
英語力テスト「TOEFL」で、100点以上を獲得しろ、というのだ。
今春入省予定の内定者のうち、100点以上は3割しかいないとされているが、外務省が目標を設定した背景には、どんな事情があるのか。
TOEFLというのは、アメリカのNPO法人が実施している非英語圏出身者に対する英語力判定テストである。
満点は120点。リーディング、リスニング、スピーキング、ライティングの4つの項目によって、英語力が測られる。
100点というのは、日本でしか英語を学んでこなかった学生にとっては、なかなか高いハードルだ。
だが、アメリカの一流どころの大学では、100点は足切りラインである。大学院なら110点以上を要求されることもある。
日本人の英語下手はよく知られているが、TOEFLの平均スコアも、先進各国に比べ著しく低い。
’14年のデータによると、日本人の平均スコアは70。
G7国を見ると、アメリカ87、カナダ95、イギリス91、フランス87、ドイツ96、イタリア90と、日本だけ蚊帳の外だ。
ヨーロッパ諸国でも90以上がほとんどで、80以下はまずない。
最低でもトルコの75だ。アジアに限っても、韓国84、中国77、香港83、北朝鮮82、台湾80と、日本より高い。
低いのは、カンボジア69、ラオス64だけ。日本は、アジアでも最低ランクなのだ。
もちろん、この傾向は最近の話ではなく、以前からである。
外務省入省者の英語力も、先進国の外交官からみればはるかに劣っていた。
だがそれでも、以前は入省者を海外留学させることで、なんとか体裁を取り繕うことができていた。
ではなぜ、このタイミングで「100点以上」という目標を課すようになったか。
日本人外交官の英語レベルが、さらに下がったわけではない。最近は留学さえできなくなってきたのだ。
■ネイティブでない人が英語を教えるのは異例
英語力が劣っているのにもかかわらず、これまで外務省官僚が留学できたのは、日本に経済力があったからだ。
アメリカなどの大学は「日本人枠」を確保しており、英語が多少できなくても、留学生を受け入れてくれた。
中国や韓国といった国に比べ、日本は有利だった。
ところが、’90年代から日本の経済力に陰りが見え始め、中国や韓国が台頭。
それにともない、「日本人枠」は少なくなり、中国や韓国からの留学生も急増してきた。
いまや日本人留学生は、英語力の面からも、数の面からも圧倒されている。
要するに、もはや外務省官僚だけが、低い英語力のまま留学できる状況ではなくなったというわけだ。
そこで今回、外務省はTOEFL100点以上を課し、留学できるくらいの英語力を身につけて入省してくれ、と言い出したのだ。
外務省に限った話ではなく、日本人の英語下手は、教育制度の問題だ。
ネイティブでない人が英語を教えるのは、先進国では極めて異例。
英語ができない人から習うと、英語ができない人の再生産にしかならない。
しっかりとした英語教育システムを導入しなければ、日本人の英語力は向上せず、世界からどんどん取り残されていくだろう
4: 2016/01/27(水) 10:52:51.23 ID:V+1TJUT30.net
で？
5: 2016/01/27(水) 10:52:57.30 ID:zcNHnBkV0.net
3回くらい聞けば分るよ、話せないけど
6: 2016/01/27(水) 10:52:58.87 ID:7UGpXHn60.net
いいえこれは鉛筆ではありません｡
これはりんごです。
7: 2016/01/27(水) 10:53:27.37 ID:A90lvBgf0.net
筆談最強
10: 2016/01/27(水) 10:54:32.68 ID:ko0KHpTV0.net
知ってた
これは学校教育から見直さんとならんな
11: 2016/01/27(水) 10:54:37.12 ID:RgvNe7q40.net
日本人の弱点は語学力じゃなくてコミュ力だろ
日本が外交下手なのは日本の外務省の外交官のコミュ力が低いんだと思う
>>11
独創的で価値ある内容の意見でない場合、
英語圏の人は何一つ聴いてくれなくなる。
「だよね～」
って相槌うってる人は、独創的な意見を持たない。
途中から意見を提示するチャンスも、貰えなくなる。
12: 2016/01/27(水) 10:54:44.02 ID:rYxEI8YY0.net
アメリカで2年ぐらい暮らしてたけどTOEFL80切ったわ
13: 2016/01/27(水) 10:55:18.76 ID:qbyEFsdfO.net
尚6年以上英語教育を課していながらのこの様を
「日本は英語を必要とされない国だからいいんだ」、「寧ろ誇るべきだ」などと宣う輩が少なからずいる模様
14: 2016/01/27(水) 10:55:35.15 ID:SvmSwkc70.net
英語教育一般化して半世紀だけど取り残されてる感は無いな
15: 2016/01/27(水) 10:55:52.19 ID:th+YQF9S0.net
そもそも日常的に必要ないからな
16: 2016/01/27(水) 10:57:25.28 ID:zcNHnBkV0.net
イギリス人みたいにアメリカ人もitをちゃんと発音して欲しい
17: 2016/01/27(水) 10:57:40.45 ID:QQ6KcFVO0.net
中国人と韓国人が台頭って言われても、彼らの目的は留学足掛かりにアメリカ移住を狙っていたからなあ。
ピントがずれる気がするが。(´・ω・`)
18: 2016/01/27(水) 10:57:45.22 ID:0fss9Psp0.net
[ ：：━◎]ﾉ これは良いことこのままガラパゴろうぜｗ．
19: 2016/01/27(水) 10:57:51.32 ID:CtnPzfod0.net
日本語だけで大抵の学問が学べちゃうからね
20: 2016/01/27(水) 10:58:32.49 ID:v1tYqULG0.net
ファッキンジャップくらいわかるよバカヤロー！
21: 2016/01/27(水) 10:58:36.14 ID:Pds8HI7K0.net
それだけ国として優れているということ
恥じることではない
22: 2016/01/27(水) 10:58:43.37 ID:1olC00Z70.net
日本語と英語は脳みそ使うとこが全然違うキガス
23: 2016/01/27(水) 10:59:05.40 ID:PKM8oqq+0.net
まぁ外務省職員くらいはそれくらい要求されて当たり前だろうに
24: 2016/01/27(水) 10:59:08.48 ID:OEyQ6hKg0.net
6年も勉強してこのザマなんだから完全な教育方針の失敗だろ
貴重なリソースを無駄にしてるよ
25: 2016/01/27(水) 10:59:26.51 ID:8pVQ6YUM0.net
英語が日本語より優れていないからじゃね？
26: 2016/01/27(水) 10:59:44.69 ID:AKceTise0.net
だって英語とか必要とする場所がないし
27: 2016/01/27(水) 11:00:40.03 ID:eiHyZ9DU0.net
this is a pen だからなぁｗ
28: 2016/01/27(水) 11:00:51.29 ID:dDTDKUAO0.net
母国語であるはずの、アメリカとイギリスも他国に比べて点数が低いのは何なんだよ。
29: 2016/01/27(水) 11:00:52.57 ID:nd5223rk0.net
中国人も頑張ってるから俺たちも頑張ろうぜ
30: 2016/01/27(水) 11:01:27.03 ID:V1nTiAT60.net
２０年後には人体につける小型機械が同時翻訳してくれるだろ
人工知能に期待しておこう
31: 2016/01/27(水) 11:01:42.19 ID:9rmAT0VS0.net
それでも生きていけるなら大変けっこうじゃないでしょうか
32: 2016/01/27(水) 11:01:58.08 ID:XUV9uVxz0.net
英語出来なきゃ暮らしていけないような後進国じゃねえからな
33: 2016/01/27(水) 11:02:17.70 ID:4cMGmQqu0.net
英語嫌いの人がノーベル賞取った時に隣の国の人が言ってたけど
母国語で事足りるというのはすごく良いことだと思う
もちろん英語もある程度は必要だけど
35: 2016/01/27(水) 11:02:29.93 ID:QZddsc9L0.net
気付くの遅過ぎだろ
36: 2016/01/27(水) 11:02:30.83 ID:j+4bC5RB0.net
実際海外いくと中国人はすごいが、韓国人は全然だめ
38: 2016/01/27(水) 11:03:34.72 ID:KcSezLrb0.net
コミュ力低いから海外まで食指を伸ばさない
結果英語不要の国内引きこもりへ
42: 2016/01/27(水) 11:04:48.52 ID:uMFGQG610.net
これって結局 海外はエリートしか受けなくて日本はバカでも受けるから点数低いんだっけ？
>>42
TOEICならともかくTOEFLは日本でも賢いやつしか受けてないよ
43: 2016/01/27(水) 11:05:15.68 ID:A90lvBgf0.net
逆に英語にねじ込んだ日本語も結構あるな
コウバンも英語化してるらしい
>>43
その手の話は｢MUDA｣とか｢5S(整理整頓掃除清潔躾)｣でも聞くんだが、向こうにはホントに対応する言葉が無いのかな
信じられないっていうかありえないレベルだわ
まぁ確かに掃除清潔はcleanでその他はピンと来ないけどさ
46: 2016/01/27(水) 11:06:22.49 ID:MTIhVNJV0.net
文句があるならredditにでも引っ越せ
47: 2016/01/27(水) 11:06:22.57 ID:YdagrikP0.net
ここまでのまとめ
6年以上英語を勉強させても、英語力が先進国でダントツ最下位の日本はすごい国で日本人も優秀ホルホル
48: 2016/01/27(水) 11:06:28.27 ID:osVCIWhZ0.net
>日本人の英語下手は、教育制度の問題だ。
>ネイティブでない人が英語を教えるのは、先進国では極めて異例。
>英語ができない人から習うと、英語ができない人の再生産にしかならない。
知ってた、中学校上がった時から知ってた
英語教師クビにするとこから始めないとダメ
49: 2016/01/27(水) 11:06:40.34 ID:lH1GqVk40.net
外務省は英語力以前に交渉力あるヤツ取れよ
そいつに通訳付けてやれ
50: 2016/01/27(水) 11:06:47.36 ID:efbQhTD90.net
英語なんかしゃべれなくても余裕でメシが食えるからな
だいたい多国語しゃべるのが常識的な国は国力も弱いだろ
>>50
アジアで言えばシンガポール、インド、フィリピンだな
上二つは経済力はあるけど、英語のおかげだけではないな
そもそも日本人の英語力が低いのは、日本語のせいだろ
55: 2016/01/27(水) 11:08:48.93 ID:A15Gyllr0.net
欧米の植民地になってたアジアの国はキリスト教で英語喋れるから微妙だわな。
56: 2016/01/27(水) 11:08:51.04 ID:F+M7J+nE0.net
インテリジェンスは微細に宿るんですよ（）
最近は日本語ペラペーラだからアッチのほうがｗ
59: 2016/01/27(水) 11:09:20.40 ID:O5QmEwjr0.net
英語が出来ないから難民受け入れは厳しいなー
残念だわー
60: 2016/01/27(水) 11:09:32.52 ID:DvmP55Hd0.net
今の時点でリアルタイムで翻訳してくれる音声アプリあるし
むしろこれからどんどん英語は必要なくなるんじゃないか
コメント
伝統と文化を重んじる民族だからしょうがないよね
シロンボがイエローモンキーと馬鹿にして英語も分からん連中が大半なのに、軍事的にも経済的にもそんな見下して馬鹿にしてるイエローモンキーに負けたシロンボ共の国ってドンだけ馬鹿と無能と怠けものの集まりなんだよ
英語必要ないとか言ってるのはニートかな？
ネイティブ〜って言うけどさ、日英両方使える人でもないと中々分からんよ。
偉そうに言う前に、外人に日本語やらせてから馬鹿にして貰おうか？
>>3 社会に出て英語使うのはごく一部やで？
まともな職に就こうとするなら英語力は必須
というか６年も使って英語の一つも喋れない人って・・・
外国人が日本語を学ぶときは「文字がわからない」
日本人が外国語を学ぶときは「発音がわからない」
日本語の発音が簡単すぎて英語とか中国語とかの発声ができずにつまずくんだと思う
そもそも日本は世界各国の著書が普通に日本語訳されているからね
余程特殊な環境、余程特殊な職種以外では英語なんぞ一切不要なんだよｗ
ま、どうしてもと言うのならば学生運動に興じた西洋かぶれの西洋憧れの
団塊パヨク、バブル世代、バブルジュニア世代辺りを狙ってみては？ｗ
教科書から見なおせよ
今どき「これはトムですか？」「いいえペンです」なんてジョークでもやらねーだろ
向こうの学習要項でも持ってきたらいい
※8
ご覧ください、これが底辺です
>>5
お前海外旅行したことないの？
TOEFLに関しては、受けてる層が違いすぎるだけやろ。
フランスでも韓国でも行って英語で道すがらの人に話しかけてみろ。びっくりするくらい話せないから。
日本と大差ねーよ。
そもそも受験層が日本と途上国で同じだと思えないけどな
日本は、現在世界に二国しかない、自国語だけで高等教育の全てを履修できる国の一つ。なお、もう一国は米国。
つい最近までは英国もそうだったし、欧州共同体発足までは独や仏もそうだった。
日本は、外国語が下手でも何ら問題無く産まれて生きて死ぬ事が出来る、ただ一つの国。
昔からそうだったわけでは無く、明治初期に日本語を改造して現代化した人たちの功績。
日本語は翻訳（知識導入）と意思疎通に掛かる時間短縮に特化した、世界でも稀有な人工言語。
その分、学ぶのが難しいとか書くのが難しいとか、欠点も多々あるが……
そんなこんなで一人当たりGDPは、２７〜２９位まで落ちたんだよね。ジワジワと衰退してるのが数字に如実に表れてる。現在とほぼ同じドル/円レート(1ドル121円)だった1997年における日本の一人当たりGDPは世界第4位だったんよね
*8 実に底辺らしい模範解答
そもそもが、植民地だった国が、自立もできない西洋の概念を自国語に翻訳もできないってのでおまんま食うためにその必要性から覚えてただけだろ。
誰が好き好んで他国の言語必死になって覚えるんだよ。
※12
韓国行った時確か奴ら英語が上手いとかホルホルしてたなと思い出して
英語使ってみたら全然通じなくてワロタｗ
しょうがないから試しに日本語話してみたら
「あぁ、あなた日本人？私日本語なら分かります」ときて更にワロタｗ
英語話せりゃG5になれるの？今の日本の位置的に英語は少なくとも日本人にとって必要不可欠ではないということだろ。話せて損はないどころか有利になるのは間違いないんだろうけど。
教育方法を抜本的に見直せよ、文科省はバカなの？
※15
世界一整った日本のインフラを利用しておいて、その言葉が出るのか？
「いわゆる先進国」と「日本の庶民」の実質的な生活水準を比べてみれば良い。
為替を始めとした色々な要素で伸縮する、一人当たりGDPなんて物差しで単純に測れるわけが無い。
確かに日本は衰退しているだろうが、日本の衰退速度が「じわじわ下降」なら欧米の衰退速度は「急な坂からの転落」だぞ。特亜なんて「錐揉み墜落」だ。
特に日本では、数字を自虐的な論調のネタに使う傾向がマスコミに強くある。
日本と他国を比べてみることを強く勧める。
韓国人って英語読めるんだすげーな
だから日本のハングル表記全廃しようよ、英語あればいらないじゃん
米１５
1997年の英語力が今より上だったと思ってるのかよw
因果関係の全くない事象をそれっぽく語ってるのって、物凄く滑稽やぞ。
そもそも「英語力と一人あたりGDPに相関がある」というのも自明なのか？ 支持するデータとかあるの？
発音できないとヒアリングできないからな
平均だろ？
他のアジアはエリートが受ける
日本人は一般人やバカも受ける
ってことで話終わっただろ。
高得点の人間が人口比率でどれだけいるかとかで比べた方がいいんでない？
＞英語出来なきゃ暮らしていけないような後進国じゃねえからな
英語ができると何で後進国なんだろうな
まぁ確かにいいよな、どんな馬鹿でもネットができる国にいられるってのはｗ
おれが政治家になったら即効でニートに罰則作るけどｗｗ
× 英語出来なきゃ暮らしていけないような後進国
○ 英語出来なきゃ高等教育を受けられないような後進国
中学で暗記させられた英文の
「あなたが１７歳の時ケーキを作ることができましたか？」
ならスラスラ言えるけど、
今のところ仕事では使わねえ例文だよ。
だから日本は遅れてる
これもすべて自民党のせいだからな
英語なんかよりやっぱ自国語の日本語が好きな奴ばっかりだからじゃねーの
英語を学習使用するって事は、日本語を学習使用する機会が減るって事だし
大体日本語をろくにマスターしてないのに、他言語を勉強してる暇があるかっつーの
伝統と文化を盾にして外国語怠ける国すこ
英語が出来ても損はしないぞ
英語がわからないとかそういう問題じゃない。
英語だろうが日本語だろうがその他だろうが話していて通じていても、相手は都合が悪くなったらわからないふりをするだけ、そこで英語でも日本語でもその他でもなんでもいいからまくしたてる必要がある。
なのに、日本人だけがわからないと言われるとそこで尻込みする。
だからなめられる。
英語なんか必要ねぇんだよ！
リアルタイムで翻訳ソフト使って話してますよ
みたいなふりしてして、
実は翻訳ソフトは録音で
母国語でケチョンケチョンに罵倒され
馬鹿にされている可能性があるので信用しない
実際専門書が自国語であるってすごいことだろ
明治時代の人の熱意の賜物
（現代人がその上に胡座かいてるって言われたら否定できないけど）
できるようになりたいなぁという気持ちは山々なのだが
生きるのに必要ないんだからしゃーない
学ぶための強い理由、モチベーションがほしい
ふと英語勉強しようと思い立つものの続かず身にもつかず飽きてやめるというのを繰り返してる
一方、日本は英語力を必要としない国を作って、先進国として発展してます。
はい終り！ 特別な状況以外では要らないんだよ。
少なくとも現政権はそうは考えていなくて英語力の拡充を目的としたカリキュラム改変をやろうとしてるよね
小学校からの英語教育は以前からの流れではあるけどこれって上が主導でやってるから下が全然追いついてなくてヤバイ状況になりそうな感じ
あとまあネットやるなら英語出来たほうが便利だよ
>26: watch＠名無しさん 2016年01月27日 19:39 ID:1BCvQ2yH0
>× 英語出来なきゃ暮らしていけないような後進国
>○ 英語出来なきゃ高等教育を受けられないような後進国
タイムズの世界大学ランキングで上位２００位に２校しか入らなかった日本が言える台詞じゃないな
あと普通にヨーロッパ各国は母国語でやってるからw 交換が活発で留学生比率が多いとこだけ便宜的に英語を併用してるだけw 彼ら方言ぐらいに簡単に瞬時に切り替えられるから
>35
>実際専門書が自国語であるってすごいことだろ
ヨーロッパの主要国の大型書店や図書館を回って、専門書が自国語でないとこないけど…
>29
>大体日本語をろくにマスターしてないのに
一番覚えやすいであろう母国語もろくにマスター出来ない日本人が、
欧米人の様に（じーさんばーさんでも）素で2,3ヶ国語話せる様になるわけないよね
知能にどこか欠陥でもあるんでしょうかね
>為替を始めとした色々な要素で伸縮する、一人当たりGDPなんて物差しで単純に測れるわけが無い。
その要素をできるだけ実感に近いものにしたものが、一人当たりGDP(PPP)でしょうに。
List of countries by GDP (PPP)でググりましょう。出典もきちんと添えてありますよ。
ちなみに名目そのままでもList of countries by GDP (nominal)でググればわかりますが、
前者で世界第26−29位で、後者で24-29位とあまり変わりはないよ。で、労働環境はご存知の通り最悪の部類。金曜日の午後はオフィスに人がまばらで、土日完全休みで、有給が義務で全員30日も取らないといけないドイツとなんでここまで違うんでしょうね
日本の英語の授業は喋れるようになるためじゃないくて受験英語だから喋れるわけがないんだよな
あと発音が日本語と英語は一番かけ離れてる言語だから小さいうちからやらないとダメだな
他の国は小さい時から英語の授業あるらしいし
難しいところだよな
地球の標準語を一生懸命やることのメリットとデメリット
日本人は英語できないから難民や移民受け入れはできないね＾＾
※40 お前の世界地図はヨーロッパとアメリカしかないのか？w
逆に熱心に教えない理由がありそう
>46
先進国ゆうたら欧米でしょ。下見て言ってたの？ってこと
できれば便利だけど必須じゃない＞英語
日本語だけで高等教育を受けることが可能なのが最大の原因
もし日本で高等教育を受けるのに英語が必須だったなら、誰もが英語を勉強したろうね
他のアジアの方々には申し訳ないけど、日本の英語力が低いのは当然。
理由は単純で、国力の低い他のアジアの国々と比べると必要性が極端に下がるから
そのアジア圏のASEANにすら追いつかれそうなのに笑える
２０２５年位には、ネット上の団塊世代並みに
自惚れていた馬鹿扱いされるだろうな
日本の英語教育は、ペーパーテストで高偏差値を取るための訓練やってるだけだもの。達成目標の価値は「しゃべれないけど偏差値７０」の方が「日本国内ではずっと意味がある」と思われてるしね。高校生が漢文やってるけど、あっちの言葉で発音できないじゃん。でも「意味は分かる」。つまり日本人が学校でやってるのは英語にしろ、漢文にしろ、暗号解読技術の獲得なんだよね。