1: 2024/11/03(日) 00:22:55.03 ID:g65nTRDU0
玉木は会話できない感じか?
2: 2024/11/03(日) 00:24:05.52 ID:V0JmJLIm0
まぁ良いじゃんそういうの
3: 2024/11/03(日) 00:24:49.84 ID:j2OIiY+Na
毎年40兆国債発行してるくせに今さら8兆でビビるなよ
4: 2024/11/03(日) 00:25:20.04 ID:OGu4lRDY0
8兆円の根拠は提示できたんか
5: 2024/11/03(日) 00:26:28.85 ID:JUiTchUl0
男女参画なんちゃらってあるやろ
あれの予算が10兆くらいやし半分に減らしたらええやん
23: 2024/11/03(日) 00:36:42.58 ID:koq5kWil0
>>5
毎回それいってるけど1000億程度なんやが?
6: 2024/11/03(日) 00:26:29.76 ID:jbjQcUb/0
財務省は一時的に減った分景気回して元取ろうとか考えんのか?
9: 2024/11/03(日) 00:29:11.90 ID:Euu/GX0C0
>>6
減税して減税効果で経済良くなって税収増えて減税分元取れるならそれ錬金術やん
正気なん?草
10: 2024/11/03(日) 00:32:48.98 ID:JS+RCbbM0
>>9
錬金術じゃなくて経済の基本やで
7: 2024/11/03(日) 00:27:42.67 ID:3Iaa6Rmd0
国民の手取りを8兆円むしり取ってたって自白してるのが凄い
8: 2024/11/03(日) 00:28:40.71 ID:vsVNMELi0
わりと財務省って無能だからね🥺
11: 2024/11/03(日) 00:32:53.03 ID:y+gkaHGP0
所得が8兆円増えると消費も増える
80: 2024/11/03(日) 00:52:54.82 ID:e0lhsPVPa
>>11
消費が増えるとインフレ圧力になる
13: 2024/11/03(日) 00:33:21.34 ID:jK6u+epQ0
五公五民の上に金足りないとか言われても知らんがな、としかならんのよな
15: 2024/11/03(日) 00:34:20.31 ID:leHzxveG0
増税するときは国民の負担なんか考えんくせに
19: 2024/11/03(日) 00:35:40.79 ID:Kro1fYGe0
まあ税金で8兆とか言われてもキックバック給付金に化けるし
国民の生活を改善させるにはロスが多すぎる
21: 2024/11/03(日) 00:35:48.41 ID:E9D1LC2Gd
まあいいじゃんそういうの
25: 2024/11/03(日) 00:36:43.82 ID:rW/PBmj90
男女共同参画社会とかいう10兆のゴミ無くせば余裕余裕
26: 2024/11/03(日) 00:37:11.16 ID:25RK+Ag2d
法人税下げる時は何も言わない財務省
28: 2024/11/03(日) 00:38:36.58 ID:Bhuw/aQ30
国民の手取りが8兆円増える→国民の社会保障が必要なくなる→経費も8兆円減る
これやろ
29: 2024/11/03(日) 00:38:55.37 ID:nxeOv10D0
財務省自民党がせめて五輪、万博、クールジャパン、クーポンや給付金ばら撒き、お古のオスプレイ購入、国葬儀に
今まで厳しく無駄をなくせと言ってきたならともかく
減税と教育保育福祉にだけギャンギャン噛みつくからな
いい加減おかさしに気付くだろ
岸田の剰余金は赤字返済に充てない方針に財務省は何も言わない
財務省自民党界隈はデマばかり流してこんな稚拙なやり口でまだ有権者を騙せると思ってるんだな
30: 2024/11/03(日) 00:39:01.72 ID:Jt0IIY/K0
与謝野「不景気な日本で政府は何をすれば良いのか?」
クルーグマン「国内中のケチャップを買い漁れ(笑)」
与謝野「言ってる意味が分かるが政府は金ない」
クルーグマン「出し惜しみすると後で後悔するぞ」
31: 2024/11/03(日) 00:39:02.34 ID:w3sViZUE0
財務省は税金は自分らの小遣いだと思ってるクズだから
32: 2024/11/03(日) 00:39:23.09 ID:QwVR9NDW0
税金減らしたところですぐに物価上昇で相殺されるんだが
相殺された後はもう下げる税金は残って無いぞ
35: 2024/11/03(日) 00:40:19.25 ID:jwKGwpRO0
財務省は「税収をあげることが目的」という省庁だしそれが出来たやつのみ出世になってるから減税はしないよね
36: 2024/11/03(日) 00:40:22.99 ID:fcL5xspz0
防衛費増やすときは財源の話なんてしてなかったろ
38: 2024/11/03(日) 00:40:52.43 ID:jwKGwpRO0
歳入庁と歳出庁を完全に分離することが一番大事かな
41: 2024/11/03(日) 00:42:33.90 ID:VPKY9vBs0
高齢者の福祉減らせばいいじゃん
67: 2024/11/03(日) 00:49:03.60 ID:QwVR9NDW0
>>41
言われなくとも後期高齢者の負担は徐々に増えてるし遅かれ早かれ3割にせざる得ない時期はきている
それで苦しむのは今ここに書き込んでる輩だけどな
そもそも医療費で言ったら人工透析だけでも2兆円近く使ってるからそこ減らす方がマシだと思うがな、あと無駄な風邪薬や湿布の保険指定外すとか
69: 2024/11/03(日) 00:49:56.82 ID:Jt0IIY/K0
>>41
削ったら削ったで年老いた親が子にたかるだけだから微妙だな
42: 2024/11/03(日) 00:42:40.24 ID:nxeOv10D0
財務省に従って35年失敗だし
コロナに圧倒的に耐えた日本で
なぜんなに苦しい景気が続くのか説明して見せろ財務省
43: 2024/11/03(日) 00:42:49.16 ID:CCb2lT7ha
国民の手取りが7兆円増えたら経済効果は数十兆円かになるわけやし
とにかく世の中の金の流れをよくしなきゃならんのやから
とりあえず一年間お試しでやってみたらどうや
44: 2024/11/03(日) 00:42:56.61 ID:dRWWGT3U0
国は国民の手取り減ることなんて気にしないのに国民は国の税収減ること気にしてるのほんま草
45: 2024/11/03(日) 00:42:57.85 ID:cJqCpG8v0
金がどこにあるかの違いってことでしょ?
政府の手元にあるのか国民の手元にあるかの違い
47: 2024/11/03(日) 00:43:50.23 ID:f49WepOe0
この国における貧困の全ての元凶は財務省だから解体して全員クビにしろ
56: 2024/11/03(日) 00:45:09.91 ID:GKb727Se0
>>47
公文書改ざんしても解体されない組織やぞ
48: 2024/11/03(日) 00:43:55.71 ID:T/3LX2Ui0
もうなんgは終わりや
財務省が悪という宗教にハマってる
49: 2024/11/03(日) 00:44:06.48 ID:9zaVY4oR0
この理屈で所得税下げるの無理っていうならどういう理屈で法人税下げまくったんだろな
52: 2024/11/03(日) 00:44:38.03 ID:OGu4lRDY0
増税したいならまず財務省職員だけで負担してくれ
53: 2024/11/03(日) 00:44:48.90 ID:Jt0IIY/K0
国民の所得が減ったら幹部の妻子を1年間ソープへ働かせるようにしたら必死になるよ
55: 2024/11/03(日) 00:44:56.08 ID:VveTlklY0
8兆の現金が国民にあるんだから、それが消費・投資・貯蓄に回る
そのうちどれくらいが社会に回る金になるか知らんけど、経済を回すエネルギーが恒常的に増えるのは確かやろ
それだけじゃなく、103の壁がなくなればそこで止めてた労働力も増えるわけだし、企業の動きも変わる
経済効果ってこうやって計算するもんじゃないのか?
76: 2024/11/03(日) 00:51:39.18 ID:QwVR9NDW0
>>55
貯蓄に回っても全然経済には好影響及ぼさないし、今迄この手のバラマキや減税でまともに好影響になった例が少ないから渋ってるだろ
下げるのは簡単だけど人はすぐそれに慣れて結局意味無くすんだわ
57: 2024/11/03(日) 00:45:44.55 ID:envZOWcG0
税収が減り福祉や公共サービスが減るからその分は市場から自己負担で購入することになる
トリクルダウンは起こらないので給与は上がらない
要はアメリカ化を意味しそれで富裕層以外に恩恵があったのかって話
58: 2024/11/03(日) 00:46:18.09 ID:gIw5qFDE0
スタートしてから足りなかったら国債を追加で発行すりゃいだろ。
1年もすれば経済が上向くやろ
59: 2024/11/03(日) 00:46:24.29 ID:2uv2OxrCH
昨年度も経済成長で3兆円の税収上振れがあった
減税すればさらに上振れるやろ
62: 2024/11/03(日) 00:47:09.03 ID:jwKGwpRO0
財務省が悪だっていう単純な話してるのはアホやろ
問題はシステムであって財務省は税収をあげる行為をしたのが出世するというルール
だから優秀な東大を出た官僚たちは必死でそのゴールを目指してる
そのゴールは合ってるんですか?って問う人や組織が無いから30年も経済成長が止まってる
64: 2024/11/03(日) 00:47:55.57 ID:gIw5qFDE0
財務省を分割して各省庁の下につければええ。
独立してるから権力を持つんや
68: 2024/11/03(日) 00:49:21.19 ID:Tm4tURfB0
財務省は何でこんなに愚かな試算を出したの?
こんなの一般人ですら騙せるわけないやろ
70: 2024/11/03(日) 00:50:01.23 ID:vzSCX/Fb0
消費性向の平均は6割だから企業収益が5兆増加しても2兆ぐらいしか税収として戻ってこないから大赤字だな
74: 2024/11/03(日) 00:50:36.32 ID:jwKGwpRO0
むしろ単純に言えば日本をより経済成長させたやつが出世というルールにルール変更したら日本で一番優秀な財務省の役人はその通りの政策を実行すると思う
ここ30年の間違いは役人に与えるルールを間違えてる事
77: 2024/11/03(日) 00:52:01.67 ID:psk8Nug+0
昨日のWBSに出演してたがアナの鋭い質問をはぐらかしてたな
アナ「8兆円の手取りが増えて、どれくらい消費に還元されるか試算してるのか?」
玉木「これから考える」
マジでこんな感じだった
82: 2024/11/03(日) 00:53:01.09 ID:v9aGPM2S0
財務省は政府のお金のやり繰りするところだから収入減るのは嫌だし何でもかんでも金使うのは嫌がるってのは組織として当たり前のこと
会社の経理担当と同じ
その金の使い道を決めるのが政治の役目なのに政治家が揃いも揃って財務省の言いなりになってるから情けない
まあ財務省って国税庁抱えてるから敵に回したくないってのはわかるけど
84: 2024/11/03(日) 00:53:45.24 ID:T/3LX2Ui0
コロナの時国民に12兆配っても景気向上策としては効果なかったんだけど
都合の悪いことは忘れるんやな
85: 2024/11/03(日) 00:53:48.97 ID:7o+DCOCNa
1200兆も借金ある国が8兆でやめろぉ!とか言ってるのアホでしょ
国の舵取り大失敗してきた奴らの言うことなんか聞かんでええわ
88: 2024/11/03(日) 00:54:10.61 ID:ZZtemSTm0
無能よな
玉木って
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1730560975/
コメント
限度額あげるとどれぐらい還元されるか玉木はわからなかったが8兆という数字を財務省自ら告白した
ただ労働時間が伸びることによる経済効果を無視しているから単純に税収が減るとは絶対に言えない
財務省の評価はGDPとか経済成長を物差しにしろよ
それと天下りなんかまさかやってないよね!
壁を破壊したいってのは分かるけどね
具体的な方向性を示す段階にある。自公+政府と国民民主でうまく案がまとまるといいなあ
ネガキャン必死で草
国民の手取りが増えても国内国産で金使うとは限らんからな
搾取はバカでもできる。
そのとおり
今の政治は中学生でもできる
そもそも政府の財源を用意するために景気を悪化させて景気対策や社会保障を拡大するために国債を増やすという財務省のやり方が意味不明
まだインフレになってないし企業が営利目的で債務を増やしていない、国民・企業の貯蓄が増え続け放置すれば景気が悪化するのだから政府が国債を増やすのは必須
考えるべきはどのような形で国債を増やすかで、国民の手取りを増やすためというのはベターだろう
少なくとも税率当たりの税収は増えるしな
インフレ・物価スライドするべきだったのを放置していたわけで
本来国民が受け取るはずの毎年7兆規模の税金をかすめ取っていた税金泥棒ってわけ財務省は
財務省がメディアやマスコミや有識者風コメンテーター総動員して
政策否定してるね
やっぱちょっとでも実現しそうになると全力で潰しに来る
まあ無理だと思うよ
自民党が妥協案として消費税増税とセットを出してくる
玉木さんは絶対に飲めないだろうから103万円がせいぜい115万円とかになるくらい
アレだ最低賃金が上がって喜んでたら米の値段が上がって相殺されたみたいな感じになるって
いまの基礎控除を増やした後の金額って何が根拠なんかね
アルバイトが週5の8時間労働を1年間通しで働いた時の金額だったような。
もしくは最低賃金を1500円と想定した場合の週5の6時間労働か。
正直、かなり現実的な数字だと思うよ。
なによりアルバイトやパートタイマーを雇用する経営者側にもメリットがあるのがでかい。
確実に貧困層の世帯における可処分所得は増えるしな。
貧困層が中間層にあがるには、これぐらいやったほうがいいしやるべき。
嘘つくな
基礎控除が改定されなくなった1995年からの最低賃金の伸び率が1.7倍だからだ
最低保証金額が増えたのに憲法25条の生存権たる基礎控除が伸びないのはおかしいという話
共産党とか好きそうなのに反対しているのは日本を経済成長させたくない理由としか考えられない
断言してるわけじゃないのに、嘘つき呼ばわりされてもな。
あんたみたいな先鋭的なやつがいるから、政治って素人には敬遠されるんだろうな。
普通にデフレなんだから国債発行して国民に金が回るだけでいい
自国通貨建ての国債は借金じゃなくてただの通貨発行残高に過ぎないからな
デフレじゃなくてスタグフ。
端的にいえば、
供給能力が破壊もしくは消耗して、需要減の状態なのにインフレ局面になってる状況。
今の日本の場合は、ウクライナ戦争による資源高と通貨安。
ただし通貨安は長期的に見れば、日本国内の産業に恩恵があるので、つまり供給能力にプラスになる作用がある。
なので、問題は資源高。これは高くなった資源に対して補助金を載せていくしかない。なので国民民主はトリガー条項の凍結解除を取り上げてると思われ。
ちなみに、国債発行はスタグフだと悪性インフレを加速させるので、発行するとしても国民にではなく、産業や資源高に限定しないとダメ。
存在不明な男女共同参画に何兆も予算ついてるから、そこをカットで。
去年も予定税収よりくっそ増えたし今年もその予定で財源とか馬鹿じゃねぇの
何十年も負担だけ異常に増えてるしこれ30年も前のルールだしさっさと他国と同じ様に変えろ
今年は減ると思うよ
定額減税したからね
2010年から今年まで、平均世帯所得は横ばいなのに一般会計税収は倍増してることをおかしいと思わないのか?
税収が減ることよりも一時的に日本に来て高額の医療保険を使う外国人や金を貰うだけの外国人留学生を無くせば数兆円は浮くでしょう。
外為があるから大丈夫。財務省絶対に言わない。円安で財務省が1番利益を出している。50兆ぐらいある。再エネ賦課金もやめさせることできる。財務省がメディアを通じて反論している。緊縮財政は岸田、石破氏、官房長官左派マスコミ。立民の野田代表。財務省のレクチャーを受けメディアが反論。デフレ政策で30年間給料は上がらない。財務省の失政。玉木議員の経済政策正論。リフレ派。
単純に8兆じゃないからな
当然、消費も増えるし、それで会社も潤うし、経済が回る
今は金を回さないといけない
一般家庭だけでなく国まで貯金スタイルで景気が良くなるわけねぇわな
というか、今の税制だと、国民経済がシュリンクする構造になってるから、一度、大幅減税しないとダメだと思うわ。
給付金は殆ど貯金になった
ここ10年で労働者に払われた総賃金は15%ほど増えたのに消費は増えてないらしいので、減税により消費は増えません
それならそれでいいんだよ。
なぜなら貧困世帯における貯蓄額が低すぎるから。
そもそも消費効果をもとめるなら、消費税の減税をすべきって話ではあるが。
低所得者層だから、消費に回る割合も多いだろうし
そもそも税制的な理由で労働時間(総生産)が抑制されていた分けで
労働者不足も合わさってかなりの総生産の向上に役立つと思うけどな
単純な一律的な減税はなんの利権にもならないから抵抗勢力が多いんだろうけど
選挙のとき国民民主は燃料税取り立てた金額より燃料高騰に対する補助金のほうがずっと金額多いのおかしいだろって主張してたろ
そういうところもあるわなぁ
税収が減るのを言い訳に他の税金上げるぞ
税は財源では無いってバレるのが財務省には1番効く
2010年から今年まで、平均世帯所得は横ばいなのに一般会計税収は倍増してることをおかしいと思わないのか?