1: 2024/10/24(木) 12:37:38.22 ID:709GZzGO0
冤罪は死刑に限らないだろう
2: 2024/10/24(木) 12:38:14.99 ID:709GZzGO0
懲役何十年でも失われた時間は戻らないわけで
6: 2024/10/24(木) 12:43:25.11 ID:9BwlDtKQ0
>>2
死刑にしても失われた被害者は戻らないぞ
7: 2024/10/24(木) 12:44:08.43 ID:709GZzGO0
>>6
それは何も関係ない
3: 2024/10/24(木) 12:39:18.54 ID:BzcHMPvn0
でも冤罪っぽい人執行されないじゃん
林真須美とか
4: 2024/10/24(木) 12:39:55.04 ID:9XQM9A+Q0
島流しとかいうぐう適切刑罰
5: 2024/10/24(木) 12:42:32.40 ID:709GZzGO0
冤罪を理由に刑罰に反対するなら全部に反対しないとおかしいやろ
なんで死刑だけやねん
14: 2024/10/24(木) 12:51:13.99 ID:N5+vKlhN0
>>5
ワイは賛成派やけど別におかしくはないやろ。刑罰であれば時間は無駄になるけど放流できる。死刑にしたら冤罪が判明しても生き返らせないやん
18: 2024/10/24(木) 12:53:37.05 ID:709GZzGO0
>>14
時間なら無駄にしてもいいというのは当事者以外の意見なわけで
19: 2024/10/24(木) 12:55:23.99 ID:N5+vKlhN0
>>18
無駄にしていいわけではないが、仕方ないやろ。冤罪判明するのも時間がかかるんやから
罪が判断された時点では捕まえる。違うとわかったら取りやめる。でも死んだら取りやめられないよねってこと
8: 2024/10/24(木) 12:44:22.98 ID:M8pPcE6C0
死刑と自由刑に差があるから死刑を存置したいんやろ?
冤罪の時にも自由刑ならギリギリ許容するけど死刑は駄目って考えがあるのは当然やん
12: 2024/10/24(木) 12:47:32.03 ID:Vuvr/REF0
それを司法の場で喚き立てるのは違うよね
立法の場で言うべきことだよね
なんで選挙に立候補しないんだろうね
15: 2024/10/24(木) 12:51:59.03 ID:M8pPcE6C0
死刑の不利益を100
終身刑の不利益を90として
時には冤罪が起きても社会のためにはしゃーないというラインを
95に引くか105に引くかの問題や
16: 2024/10/24(木) 12:52:01.38 ID:E5Jv4g6md
再審による事後的な手続保障が担保されてるか否かで決定的に死刑と他の刑は違うから
「刑事手続全体として」取り返しがつかない
端的に欠陥制度
17: 2024/10/24(木) 12:53:06.48 ID:N5+vKlhN0
とはいってもそもそも冤罪自体判明件数がほぼないようなもんやし、判明してももみ消したりするわけやから
そこを死刑をなくせばいいということにはならんのは自明やけどな
20: 2024/10/24(木) 12:55:29.80 ID:jJg1/mh30
冤罪は捜査の問題やからな、刑罰としての死刑制度とは分けて考えなあかん
21: 2024/10/24(木) 12:56:10.99 ID:Rx8wDSKFd
「死刑は取り返しがつかないからダメ」っのは
裏を返せば「懲役刑なら取り返しつくから冤罪でもセーフ」ってことだしな
まともな思想ではない
23: 2024/10/24(木) 12:57:02.09 ID:y18yHWGy0
無期懲役になるのは良いけど死刑になるのは嫌だから人を2人以上殺すの辞めますって言うやついる?いないならこの刑罰必要ないやろ
24: 2024/10/24(木) 12:57:52.68 ID:6xr/YrZt0
時間は取り返しつかないんだから取り返しつくかどうかで判断するなら全部罰金刑にするしかないんちゃうか
28: 2024/10/24(木) 12:59:04.79 ID:Rx8wDSKFd
>>24
機会損失まで考えると罰金刑すら微妙やな
冤罪前提にしてるなら罰を与えることがそもそもダメって結論にしかならんと思うが
29: 2024/10/24(木) 12:59:32.85 ID:E5Jv4g6md
>>24
「取り返しがつかない」の対象が違うね
26: 2024/10/24(木) 12:58:43.81 ID:9BwlDtKQ0
時代の経過とともに死刑のハードルは普遍的に上がるからね。昔は権力者の悪口言ったり今の軽犯罪のようなことで死刑。後進国も経済犯罪とか薬物取引とかで死刑
それが人を何人も殺した場合だけになり、ついには何しても死刑は不要になるというのが人類史の流れ
27: 2024/10/24(木) 12:58:44.26 ID:b/BXOzyS0
死んでから詫びても遅い
31: 2024/10/24(木) 12:59:57.16 ID:rtBtLk450
一番の問題は死刑を公式の刑罰として定めときながらいざ執行になると二の足三の足踏む司法なんだよ
54: 2024/10/24(木) 13:30:23.28 ID:QHL51hJq0
>>31
判決出すのは司法やけど執行は行政やないんか
34: 2024/10/24(木) 13:03:00.54 ID:JYpgFk930
世の中には死刑希望して人殺す奴がいるからな
そういう奴が出ないように終身刑止まりにしとく必要があるやろ
53: 2024/10/24(木) 13:20:59.00 ID:EryNoWmN0
>>34
何人殺しても自分自身は刑務所に守ってもらいながら人生を全うしようとする奴が出てくるやろ
35: 2024/10/24(木) 13:03:04.79 ID:Rx8wDSKFd
死刑に関しての議論で冤罪を持ち出すのがそもそもズレてる
冤罪を前提にするなら国が個人に罰を与えること自体を否定することにしかならない
これだけのことやろ
42: 2024/10/24(木) 13:09:48.07 ID:Uoif2DDV0
警察
自白絶対主義で自白を作る事もある
検察判事
官僚主義で先輩の判断に泥を塗ると出世に響くので再審とか無理
これで本人が否認してても死刑判決バンバン出してたからな
江戸時代やでほんま
49: 2024/10/24(木) 13:15:03.21 ID:96heBDtT0
どんな刑であっても冤罪はダメだろ
しかもそれは捜査と裁判の問題であって死刑の存廃問題に使われる方便としては違和感を抱かざるを得ない
52: 2024/10/24(木) 13:19:41.49 ID:709GZzGO0
冤罪の可能性は死刑以外にもありうるのに、なぜ死刑の是非に限り持ち出すのかという単純な話なのよね
65: 2024/10/24(木) 13:58:34.86 ID:9BwlDtKQ0
真実は無罪でも強力な権力者が捏造を駆使して見破られにくい偽証拠で、死刑に相当する罪は押し付けられる。権力者が一切そんなことしないという性善説に立てば悪用されることもないが。時代を経て検証し直すと過去には結構な数の無罪の人を死刑にしていたっぽかったとか出てきたりもしている
66: 2024/10/24(木) 14:00:12.64 ID:9BwlDtKQ0
死刑自体が性悪説に立っているのに最も警戒しなきゃいけない組織的な権力に対して性善説に立ってしまうという制度
67: 2024/10/24(木) 14:06:40.69 ID:RGMIk60Z0
死刑廃止論者が1割にも満たない時点で答えが出てるだろ
71: 2024/10/24(木) 14:12:20.11 ID:RGMIk60Z0
懲役刑は受刑者の更生を目的としているが、死刑は社会秩序を守るためのものだろ
死刑制度を廃止している国が日本より犯罪率が低ければ説得力もあるが、日本より低い国は死刑制度残してるんだよなぁ
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1729741058/
コメント
モーニングショーで玉川も冤罪理由で死刑廃止を言ってたな
俺は捜査手法、証拠と自白の取り扱い方を見直して冤罪が限りなくなくなる方法を模索するべきだと思うがな
弁護士がきちんと弁護すれば冤罪死刑なんて起きません
ただし日本の弁護士は日弁連筆頭に無能だらけです
趣旨はわかる
確かに袴田さんの事件も冤罪証明されたからすべてハッピーかと言われると…
確かに死刑は回避出来たけど人生の大半は失ったわけだしなあ…
死刑がどうのってより冤罪をどう防ぐかに重点置く方がいい気もする
せやで冤罪はあってはならない事なんやから
もしも、とか要らんねんで
仮にチカン冤罪でも余裕で社会的に抹殺されるし家族親類から縁切り離縁やん
そして何年かかけて無罪勝ちとっても、もう元には戻らんしまだ罪を疑って懐疑的に見てくるヤツも少なくないだろうし
とにかく冤罪はアカンあってはならないもの
そんなものを盾にされても、わけがわからんわな
時の権力者がーとか言う奴が偶にいるけど
三権分立知らん人なんだろうなって
ワクチン打ったら副作用で何人か死ぬのは仕方がないのと同じや
死刑判決で冤罪があるのは仕方がないんや
死刑判決受けた人は支援者が保護して管理する限りは執行猶予でいいよ
執行猶予中に懲役以上の犯罪やったら支援者も連座で死刑で
冤罪があってはならんことはそのとおりだが、だからって冤罪を考慮せずによかろとはならんやろ。
極端な話、数年刑務所にぶち込まれても、その後に冤罪が証明されて、数億円の賠償を受けられれば許せる人だって少なくないだろう(日本ではそのような額の賠償が認められない問題はあるものの)。
死刑に関してはその可能性を完全に閉ざすものだ。その点から冤罪の問題が死刑制度に異を唱える根拠として妥当だ。
俺もトータルでは死刑制度賛成だが、冤罪の問題をどうでも良いものと切って捨てることはできんわ。
死刑判決受けた袴田さんは閉ざされたか?
冤罪の可能性があれば何十年も執行猶予されるんだから死刑=閉ざされるではない
運用によって死刑判決では閉ざされなかっただけで、
死刑されたら閉ざされてただろ
死刑判決≠閉ざされる
という見方があるにせよ、
死刑=閉ざされる
だろ
電車内の痴漢騒ぎでも冤罪はあるみたいだし
社会秩序を守ろうとすると、冤罪は発生してしまうし
冤罪を撲滅しようとするならば、社会秩序は守れない
鉾と盾、どちらを選ぶか
この世は理不尽で満ち満ちている、公平なんてないんだよ
袴田さんの例に上げれば彼は58年を冤罪で無駄にした。これは死刑よりましなのか?死刑と同等かそれ以上に酷い事では無いのか?私は後者だと思う。また海外の様に人生+1日と言う懲役刑もナンセンスでやり直す機会のない人間の為に無駄な税金を使わねばならない。だったら経済的にも殺してしまった方が良い。
死刑を廃止しても冤罪は無くならない。冤罪を無くすには司法、行政のモラルとその精度を向上しかない。
死刑は無駄な税金や矯正不可能な加害者の自由や被害者の無念を考慮すると必要と言える。
冤罪の可能性があると法務大臣が考えるから死刑はなかなか執行されないのでは
自殺願望があるサイコパスにとっては死刑は逆効果
はい論破