1 :2023/02/27(月) 10:05:15.95 ID:tx6TboDL0.net
どっちを信じればいい?
2 :2023/02/27(月) 10:05:37.44 ID:o8RoeFCm0.net
どっちも嘘や
3 :2023/02/27(月) 10:06:40.51 ID:OrQOdeyc0.net
遺伝も努力もあるに決まっとるやん
4 :2023/02/27(月) 10:06:50.94 ID:v+hIDLhZ0.net
努力ゼロだと厳しい
5 :2023/02/27(月) 10:07:58.98 ID:3uVk1bToa.net
遺伝が全てじゃないし報われない努力もある
6 :2023/02/27(月) 10:08:33.68 ID:gR1/GVofp.net
上級「親にお小遣いもらってゲームしてたら殺された」
7 :2023/02/27(月) 10:08:57.45 ID:r+5xmbYN0.net
最後は努力出来るのも才能だの言い出す始末
>>7
それはある意味正しいことやろ
それを理由に努力をしようともしないのはどうかと思うが
8 :2023/02/27(月) 10:09:42.26 ID:DZyn2fMm0.net
遺伝はあくまでスタートラインに立てるかどうかの話でそっから先は努力が必要
9 :2023/02/27(月) 10:09:43.75 ID:Yg8TYJL00.net
上級は頑張ったら報われやすいから努力できるようになる
底辺は頑張っても報われにくいから努力しなくなる
11 :2023/02/27(月) 10:10:32.65 ID:o2IhlOYp0.net
底辺「その努力も遺伝のお陰で出来るんだよ」
上級「ぐぬぬ」
12 :2023/02/27(月) 10:10:46.83 ID:mVyfokuC0.net
遺伝が前提にないから噛み合わないんよ
13 :2023/02/27(月) 10:11:47.82 ID:VzzN9M360.net
報われるまで努力するから
14 :2023/02/27(月) 10:12:15.36 ID:L+5Mw3mpM.net
どっちも一部正しいが全部正しいわけじゃないって自分でわからないならもうダメだろ
なんでそのぐらい判断できんのだ
15 :2023/02/27(月) 10:13:08.59 ID:o2IhlOYp0.net
個人なんて遺伝と環境の写し鏡でしかない
16 :2023/02/27(月) 10:13:36.88 ID:ZcVVSyZRM.net
本人にとって悪いことだけ親の遺伝や環境が影響するとは考えにくい
良いことも親の遺伝や育てた環境が影響してもいいはずだが自分の手柄にしてそこは目を瞑る人が多い
>>16
まあその方が都合が良いしな
自分の力だけでもって成功したと思った方が自信につながる
17 :2023/02/27(月) 10:13:59.64 ID:NMPjWHmW0.net
遺伝×環境やぞ
18 :2023/02/27(月) 10:15:03.16 ID:WVMmb49k0.net
報われなかった奴は努力が足りないんや
20 :2023/02/27(月) 10:15:57.04 ID:r+5xmbYN0.net
親ガチャとか流行り始めた辺りから生まれた瞬間に勝ち負けは決まってるみたいな思考する奴が増えたと言うか肯定化し始められたな
そんな思考になって自分の人生にどうプラスになるのかはわからんが
慰めにもならんやろそんなの
23 :2023/02/27(月) 10:18:25.96 ID:df1sgyLJa.net
実は同じことを言ってる
25 :2023/02/27(月) 10:19:20.46 ID:ejxm9kPY0.net
司法試験、会計士試験とかの国家試験は才能なしで一発逆転できるで
28 :2023/02/27(月) 10:20:26.98 ID:EhqpE1Kq0.net
芥川龍之介「人生は遺伝と境遇と偶然の三つで決まる。そしてその三つとも自助努力じゃどうにもならない。なのに努力が足りないだけなんて言えるの?」
29 :2023/02/27(月) 10:20:46.07 ID:X1TF995U0.net
持ってるもので才能が全てって言った人おるやろ
31 :2023/02/27(月) 10:21:26.27 ID:VKieEKTI0.net
ある程度才能もあるかと思うが、自分の立ち位置を理解した上で努力できる人間が一番強いと思うやで
底辺の人の大半は努力の方向性が誤っていたりそもそも行動すらできてないとかもあるからなあ
35 :2023/02/27(月) 10:22:39.78 ID:KVQvU7620.net
好きなことに没頭できるのも才能
37 :2023/02/27(月) 10:23:31.71 ID:MmcF881u0.net
>>1
底辺「~ 上級「~
って自分で書いといてどっちを信じれば良い?はないやろ
お前底辺の言うこと信じるんか?
41 :2023/02/27(月) 10:24:13.30 ID:3uVk1bToa.net
いや実際親ガチャはそういう使い方されとると思うで
44 :2023/02/27(月) 10:25:27.01 ID:aN037/gw0.net
一億総中流の時代やったら頑張れば抜きん出れるって思ってたかもしれないけど
今のバブル逃げ遅れだらけの格差社会だったら個人の努力次第でどうにかなるって思えんやろ
ましてや今の大卒は当たり前みたいな価値観だったら余計にさ
45 :2023/02/27(月) 10:25:32.95 ID:o2IhlOYp0.net
1+1は2やでって言ってるだけなのになにかの意味を求められても困るわ
51 :2023/02/27(月) 10:29:20.10 ID:NMXGDIkT0.net
芸術以外は努力なんちゃうん
金持ち以外アートまで余裕ないからな
>>51
スポーツもキツくないか?
5億年ボタン押したとしてもイチローや大谷に成れるとは思えん
>>59
そもそも5億年ボタンはお金がもらえるだけ定期
>>64
じゃあ精神と時の部屋でもなんでもええよ
53 :2023/02/27(月) 10:29:41.04 ID:o2IhlOYp0.net
まあすべてを自分の力だけで成し遂げたという自負は傲慢な態度につながるよな
54 :2023/02/27(月) 10:30:01.31 ID:FdlwwYcq0.net
努力したって言えるのは成功者で
努力って他人からしか評価できないとおもう
プロ野球選手だって努力したんだなって勝手に思ってるけど
恵まれた体で良い環境でトレーニングしてきたことが努力というなら
嫌われ者なのに頑張って生きてるおまえらのほうが努力してる
55 :2023/02/27(月) 10:30:44.37 ID:AgQEwCZU0.net
底辺の負け惜しみ感が半端ない
56 :2023/02/27(月) 10:31:15.53 ID:TPMb08se0.net
結果が全てだからな
言い訳したところで何もならない
しぬだけ
58 :2023/02/27(月) 10:32:02.15 ID:fVimEw5/0.net
全てってなに?
明日の朝メシも遺伝で決まってるん?笑
>>58
まあ究極的にはそうやな
60 :2023/02/27(月) 10:32:16.11 ID:XTHtDBx40.net
ベーシックインカムでこういうの割と解決するんやろうけどなあ
61 :2023/02/27(月) 10:32:29.45 ID:sZqk176vd.net
適性がなきゃいくら努力してもできないことがあるのは現実を見ればアホでもわかる
>>61
どんなに努力したってペンギンに空は飛べないしね
>>61
大なり小なり壁って絶対あるからな
努力すればするほどそれを理解できる
62 :2023/02/27(月) 10:32:43.66 ID:FTHTHDCl0.net
努力してないのに才能があるかどうかなんて分からんやん
63 :2023/02/27(月) 10:32:47.18 ID:9ZUyb+gK0.net
努力できる環境にあることが重要や
65 :2023/02/27(月) 10:33:03.02 ID:TPMb08se0.net
まあ、そもそも才能っていうのはあるのは間違いないし
「どうやって、それを出来るのだ?」と説明できないことがそれだと思ってる。
しかし、その中でも上はいくらでもいるから嫌になるし
頑張れば頑張るほどコンプレックスになる呪いはある
68 :2023/02/27(月) 10:33:39.11 ID:AaK9rQOJ0.net
遺伝子が優れていたら努力は報われる
どっちも正しい
>>68
遺伝子が優れていて努力をしたとしてもそれを評価してくれる環境が無ければ報われないぞ
>>73
これだけ情報発信できる世の中で評価されないってことはそもそもその才能が世間から必要とされてないって事や
コメント
そもそも底辺は才能ないと達成できないような目標立てることすらしねぇだろ。
底辺が満足するようなささやかな幸せなら才能なくても努力の範囲で達成できるわ。
そのささやかな幸せへ向けての努力すらせずに底辺さまよってるのは「努力のせい」だわ。
ウィンタースポーツの競技者とか底辺出身の人おるんかな?
まず貧乏生まれには縁が無さそうだが
遺伝じゃなくて階級で決まんだよ
二度と間違えるなころすぞ
底辺ほど「お前らは生まれつきのゴミでから奴隷でいろ」
という言葉に喜んで依存してるの闇だよな
岸田の息子見て努力であの仕事に付けたと思うのか
そりゃ上級の本人は、本人の努力であの仕事に就いたとそう思ってるよ
逆に底辺はそう思ってなくて当然だからこそイデンガーと思ってる訳で
素体の才能より環境のほうが大事だったとは思うけど
これからの上級は見た目も健康も知能も環境も恵まれてスタートだからな
底辺には偶然の幸運だけしかチャンスがない
それでも努力は報われると盲信できた方が成功確率は上がる
まあしかしそう盲信できるかも偶然なのだが
割と努力の仕方って教えてもらった方がええでな。
労力は厭わないってより要領良くやろうって意識は大事でな
おれと同じ特徴をもった体でやってみろよ
同じ人生を歩めるかな?
無理というのは嘘つきの言葉なんです。
正確にはネットの底辺な
親ガチャとかチーズしか言ってるの聞いたことないが
人生が成功する秘訣は才能でも努力でも無く運という研究結果があるな
遺伝が優れてれば努力は報われるんだぞ