1:名無しさん 2017/08/05(土)18:14:07 ID:y3p
現実世界には陰キャを好きになってくれる女の子も陰キャを肯定してくれる女の子もいないし
仕事で成功する事もないし皆からチヤホヤされる事もないし努力が苦労が報われる事もないから
2:名無しさん 2017/08/05(土)18:14:38 ID:OuI
>>1
なんてかわいそうなんだ…
3:名無しさん 2017/08/05(土)18:14:47 ID:oMr
異世界シリーズ嫌いだわ
4:名無しさん 2017/08/05(土)18:15:38 ID:PaY
「エロよりストーリーかな、、、」
エロだよ
>>4
エロは前提条件だぞ
5:名無しさん 2017/08/05(土)18:16:15 ID:MyT
異世界転生物とか、ペットの犬とか猫とかが転生すンのかよ
7:名無しさん 2017/08/05(土)18:17:40 ID:X7W
それただの異世界物でいいよね
異世界なら陰キャでモテモテってのも意味不明だし
主人公は別に陰キャじゃないじゃん？
>>7
クソな人生を完全に終わらせて全く新しい前提の元で人生を最初からやり直せる事に意義がある
>>7
現代でチート貰って現代で無双したほうが目的にあってない？
しかも転生物って現代でも有能パターン多いよね
>>11
異世界物なら前提条件が既に嘘だからどこまで嘘臭い話を書こうとリアリティを軽視出来し妄想の幅も大きい
現実世界舞台なら前提条件はあくまで現実だから嘘臭い話を書くと完全に嘘にしかならない上に綻びばかりが生まれる
8:名無しさん 2017/08/05(土)18:19:02 ID:MFb
だったらノクターン見るよな
12:名無しさん 2017/08/05(土)18:22:21 ID:bES
異世界モノって寝る前の妄想を見せつけられてるようで辛いわ
13:名無しさん 2017/08/05(土)18:23:10 ID:NrO
作家が楽だからに決まってる
現世物だと現地取材が面倒だろ
15:名無しさん 2017/08/05(土)18:25:53 ID:bES
現実世界が舞台でもそんなリアリティなんか無視しちゃえばいいのに
リアリティなんかより説得力の方が大事だよ
>>15
まず異世界転生に憧れるような奴ははなから物語上の説得力もリアリティも求めてない
現実じゃ決して自分が他者から肯定される事がないっていう寂しさを紛らわせればそれでいい
>>15
無視できないのは作者じゃなくて読者の問題なんだな
20:名無しさん 2017/08/05(土)18:33:51 ID:BMQ
平凡な職業とかなんの能力もないとか謳っていながら思いっきりチートレベルが普通だからな、恐ろしい
22:名無しさん 2017/08/05(土)18:35:18 ID:XT8
リアル舞台でも島耕作みたく、次々女が惚れてきて
古いのは自分から身を引いてくようなのあるぞ
仕事だって主人公が気づかない間に部下が勝手に難題解決して
島の功績にしてくれるし
24:名無しさん 2017/08/05(土)18:36:04 ID:bES
ハーレムものであれば主人公がモテる理由
これには説得力がないものが殆ど
「イケメンだから」って理由もあるだろうけど
これはこれで変にリアルでこんなリアリティは要らない
>>24
異世界物の場合「異世界物だから」や「チート持ちだから」で成立するからそれはある意味強み
現実世界舞台じゃこうはいかない
26:名無しさん 2017/08/05(土)18:38:08 ID:Reh
できるかぎりこじつけでない有能キャラを書きたいよね
あと主人公は
やっぱり努力してくれないと納得できない
>>26
努力系主人公が受ける流れを作るならまずは努力が報われる社会のイメージを若者に飢え付けないと無理
>>27
いかに努力しない若者が増えてるかだなあ
今時若者でも能力さえあれば稼げる時代なのにね
勝ったとしても主人公はボロボロになってるのが理想系だよな
>>27
報われるか報われないかではなく努力がデフォルトになってるやつがすこ
28:名無しさん 2017/08/05(土)18:39:14 ID:Reh
華麗に勝つのはハラハラがないから嫌いだ
負けんじゃねこれ？えっ？負けんの？ちょっ、うそ……きたああアアアアアアアアアアアアアアってのが欲しいわけで
29:名無しさん 2017/08/05(土)18:40:11 ID:DNH
女にすぐモテだす辺りどう考えても陰キャラじゃないと言う
33:名無しさん 2017/08/05(土)18:41:45 ID:Reh
禁書の浜面はガトリングレールガンを回避できる神性能持ちと言う事実。
>>33
レベル0でもかすかには能力が発現するらしいし「身体強化」だったんだろ(適当
>>33
上条からしてすごく固い盾だけであらゆる兵器と渡り合ってるようなもんだし…
34:名無しさん 2017/08/05(土)18:41:50 ID:Ny1
異世界物は陽キャも好きやで
35:名無しさん 2017/08/05(土)18:43:59 ID:NSw
「まあ、お前らが幸せになるには生まれ変わっただけじゃダメ、
魔法の力でも借りないとムリｗｗｗ」
って作者が言ってるんだろ
38:名無しさん 2017/08/05(土)18:46:07 ID:RbS
伊勢回転生物
39:名無しさん 2017/08/05(土)18:55:16 ID:N0X
努力努力と言うけど
お兄様みたいに日夜研究修練に励んで成果もしっかり出すタイプはダメなんか？
物語始まってたった数か月から1年程度の必死に努力しても
ゴンみたいな天才か、ナルトみたいなチート修行法に見えるぞ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01NA0P3MP/
>>39
だから元々現実世界でなにかしらやってた設定にすんだよー、武道とかぐらい嗜ませとけよどーせバトルするんだからサー
>>39
学校では劣等生として通ってるけど、実は特殊部隊の精鋭で本気出せば誰にも負けないくらい強い
個人的に痛すぎるけど、売れてるってことは受け入れられてるんやろな
>>42
アンチの勢いもすごいぞ
>>44
俺もアンチやけど、売れてるものに堂々と文句は言えんな
僻みになってしまう気がする
41:名無しさん 2017/08/05(土)19:01:41 ID:Reh
空手で全国大会行きましたーぐらいのやつなら異世界に行って魔法とかそう言うの押さえた上でも強いのに納得がいく
>>41
空手で全国とか半端に設定ある方が文句言われないか？
普通に魔法で身体強化とかでよくねってなるわ
>>49
いや素人が身体強化したところで強いやつに当たったときの結果は目に見えてるだろ
からだの動かし方を覚えてるかいないかってのは大きな違いだよ
>>51
異世界物だと武器や魔法、異形に魔獣なんでもありで
ルールに則った空手強いくらいじゃ素人と大きな差が生まれなさそう
45:名無しさん 2017/08/05(土)19:03:12 ID:Reh
ゲッターロボの流竜馬だってあいつ本体もおにつえーぞ
47:名無しさん 2017/08/05(土)19:05:19 ID:jeN
異世界だと有能になる主人公さん
48:名無しさん 2017/08/05(土)19:06:03 ID:RbS
まあ面白かったら理屈とかどうでもいいよね
52:名無しさん 2017/08/05(土)19:14:30 ID:Reh
すごい嫌なマジレスするとラノベのやつらテレフォンパンチ多すぎだからカウンターめちゃ簡単に入りそう
>>52
それは作者の知識の問題じゃね
主人公空手家にしても同じやろ
54:名無しさん 2017/08/05(土)19:17:30 ID:Reh
おーちかいなーまっすぐ来るな～フェイントすら入れないのかたまげたなあ……とか内心で思いながら上条の顎を鋭いフックで弾いてノックアウトするような主人公がいい
55:名無しさん 2017/08/05(土)19:18:53 ID:uW6
普通の奴を無双させるにわ異世界に送るのが一番楽やしな
>>55
どっちにせよチート能力貰うのありきだぞ
能力なしだと、異常なコミュ力とか、膨大な現代知識持ちになって
お前現世でも絶対有能だっただろってなるやつ
59:名無しさん 2017/08/05(土)19:22:48 ID:Reh
まぁ究極現実世界では全くの素人でしたなんてやつが無双するのが気に入らないだけなんだけどね……
60:名無しさん 2017/08/05(土)19:23:23 ID:RbS
武道やってたって設定は好きやけどな
格闘家でなおかつ身体能力強化みたいな能力で四苦八苦しながらやってくとか、見てみたいわ
61:名無しさん 2017/08/05(土)19:24:18 ID:Reh
あえて身体強化とは別方向で攻めるのも面白いと思うんだ。人間相手なら柔いとこ狙えば勝てるし
62:名無しさん 2017/08/05(土)19:24:46 ID:Reh
目潰し！金的！
65:名無しさん 2017/08/05(土)19:26:56 ID:Reh
あれーそう言えば異世界系であるドックデイズの主人公ってたしか武道やってたよなあ！？
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00S16DP8Y/
66:名無しさん 2017/08/05(土)19:27:37 ID:lwh
>>1
ゲーマーズとか旦那が何を言ってるかとかシュタゲとか
天使と3Pとか、現実路線で陰キャがモテてるぞ
67:名無しさん 2017/08/05(土)19:31:58 ID:N0X
幼女戦記で地上戦前提の戦術をとる相手に対して
空飛んで魔法撃つ相手に意味ねーだろって馬鹿にするシーンあったけど
ただ単に武術やれるぜってだけで異世界人に挑んだら逆パターン起こりそう
相手が魔法使える前提で武術組み込んだら熱いけど、あんまり武術知識関係なくなるやつ
>>67
まあ書き方と設定次第じゃね
69:名無しさん 2017/08/05(土)19:36:19 ID:C7y
なろうの異世界転生は、
rpgみたいなもんってどっかでみたけどそうなんか？
読まないけどたまにタイトルみるとそんな印象
>>69
当たり前やけど、ものによるとしか
酷いのだとレベルにステータスの概念があるやつとかもあるし
逆に最初からずっとそこそこの強さのままってのもある
>>70
それはそれで俺は好きじゃないけど
設定というより
読者による主人公のロールプレイング？みたいなもんってきいた
>>71
異世界転生叩きたい奴が言ってるだけに思うわ
大半の創作物にも同じことが言えてしまうもの
>>72
一般向けでそういうのある？
どっちも按摩読まんけどちょっと納得しちまったんだけど
ロールプレイングだから鬱展開は文句言われたりするって
73:名無しさん 2017/08/05(土)19:44:10 ID:MZm
最近のオタクってやたら母性を求めるよね、昔は「俺の嫁WW」みたいな感じだったのに
無償の愛を求める様になったのも最近のオタクへの風当たりの強さが原因かねぇ、どっちにしろ気持ち悪い事には変わりないけど
>>73
俺の嫁！とか言ってもしっかり働いて養ってあげたいとかそういうわけじゃないですし…
単に流行りの慣用句的表現でしょう
75:名無しさん 2017/08/05(土)19:45:25 ID:xaC
電撃小説大賞の応募作だと、
ブギーポップの直後は学園モノが、禁書の直後は能力モノが爆発的に増えたらしい
異世界転生も、何かの人気作に対する後追い的な増加なんじゃない？
>>75
10年ほど前から携帯小説読んでるけど、最初は異世界転生とか滅多になかったな
SAOが流行ってから異世界転生が人気になったんかね
>>77
SAOは確かに影響ありそうだなあ
なろう系の異世界転生って、実質的には和製RPGの世界に入り込むようなものも多いし
84:名無しさん 2017/08/05(土)19:59:07 ID:RbS
ていうか納得したわ
総合ランキングでも、なんでクソつまらんのが人気なんか不思議やったんやけど
読者が自分を重ねてたんやな
>>84
どういうの読んでるん？
なろうの人気作でも、そういうのとは違うのがやっぱりあるんか
>>87
黒の魔王とかはどう？
総合もたしか100位くらいやけど面白いで
ベルセルクとヤンデレ好きの作者が書いた、鬱展開5割のヒロイン全員ヤンデレで殺し合いしだすやつ
>>89
絶対自己投影しねえわww
>>94
自己投影しないのが読みたいんじゃないの？
そこまで話題に上がらんけどめっちゃ面白いで
91:名無しさん 2017/08/05(土)20:09:36 ID:1vn
異世界者って一種の大喜利だと思う
95:名無しさん 2017/08/05(土)20:13:48 ID:1vn
最近の子は自己投影はともかく感情移入はするなぁ
って言ったら混乱しそう
101:名無しさん 2017/08/05(土)20:19:34 ID:GYU
大長編ドラえもん時代からずっとそうだけど
102:名無しさん 2017/08/05(土)20:20:43 ID:1vn
自己投影って事はさ
ぶっちゃけ自分と違う選択を主人公がしたりすると
マジギレしてアンチになるようなのだぞ
あんまおらんと思うが
>>102
てことは俺のは感情移入って感じかな
作者が自己投影ってのは分かりやすいんやけどな
無職転生とかまんまやし。好きやけど
>>103
作者が自己投影だとしたら
違う話書いても主人公は同じ性格になるわけだが
そういう作者がそんなに長く作品書けるとは思えんな
>>105
孫の手は無職転生以外で長編書いてないし、そんなでかい人気も出てないで
正直面白いとも思わんかったし
111:名無しさん 2017/08/05(土)20:31:59 ID:9I2
スキンヘッドのマッチョを主人公にしようや
>>111
ゴッド・オブ・ウォーかな
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BBEP04/
116:名無しさん 2017/08/05(土)20:36:58 ID:54q
読者層の想像もつかないような主人公だと
それはそれでエセ伝記モノみたいになるしそれはそれでお腹一杯
117:名無しさん 2017/08/05(土)20:38:41 ID:1LB
ホモアニメとか全く知らなかった子供時代に今日からマ王とか普通に見てたな
転生ではないけど凡人が異世界では崇め奉られるのって割と好きだったわ
デビチルとかレイアースとか
118:名無しさん 2017/08/05(土)20:40:32 ID:9I2
ヒョロガリ魔術師共をスキンヘッドのマッチョがボコボコにしたらスカッとすると思うの
121:名無しさん 2017/08/05(土)20:48:17 ID:1vn
普通に付き合うタイプの恋愛ものでも
トラブルが無いとメリハリが無いから
現実的に考えればありえんぐらい高スパンで問題が起こったりするし
逆にリアルな経験を使いすぎると地味で厭味ったらしくなったりする
まあ短編で恋愛あるあるネタをオムニバスにやるのもありだけど
122:名無しさん 2017/08/05(土)20:49:30 ID:9I2
どっかの誰かみたいに女の気持ちを流すんじゃなく、正面から受け止めた上で己が道を極めるため断るマッチョ
>>122
よく考えたら異世界だと細マッチョよりゴリマッチョのほうがモテそうだよな
>>123
左様
イケメンにはなれないけどマッチョには努力すればなれるからある意味理想として設置するには適してるかもしれんぞマッチョは
コメント
異世界物はそんなに陰キャじゃなくね？
だいたい髪とかもしっかりセットしてるようなイケメン主人公ばっかじゃん
むしろ陰キャ主人公は異世界じゃなくて現実世界物に多いと思う
現実でイケメンじゃないからせめてお話の中でくらいイケメンでじゃん
現実の世界でハーレムものやってるやつのシナリオの方がはるかにひどいなろうですか？
「陰キャ」なんてくっさい言葉作って喜んでる時点で、お前らもなろう読者や作者と同レベルだよ。
いい加減気付け。
それが同族嫌悪の類だって事に。
異世界関係ないやん
タダで読めるからどうでもいいやw
そりゃ陰キャが投影するんだから陽キャでないとお話にならないじゃん
陰キャなら投影するまでないわけで
そーいや、素人の小説で、
異世界転生できませんでしたってのがあったなぁ。
いや、しませんでしただったかも。
前前異世界ものじゃなかったのでよくわからんかったけど
そーいや、素人の小説で、
異世界転生できませんでしたってのがあったなぁ。
いや、しませんでしただったかも。
前前異世界ものじゃなかったのでよくわからんかったけど
現実逃避するために読むものだぞ
そして現実逃避したいやつは沢山いるってことだ
だから書くのが楽だからっつってんだろ。
めんどくさい設定やら世界観がなくても、異世界に転生ってだけですっ飛ばせるから読み手も楽。
それでいて誰もが夢想する俺つえーなどのカタルシスだけをえることができる。
つまり、書き手も読み手もゆとりだってこと。書く努力も読む努力もいらないから、描かれた主人公も努力しないんだよ。
一定の需要はある。
多少小説書ける奴がその中から目立ってるってだけの話。
分母がたくさんいて、その中の上手い奴が目立ってる。
あーそんなもんなんだなぁって思ってみてたけど、ジャンプに限っては恋愛もので「現実世界陰キャハーレムもの」が普通にあるじゃねーか。
結構人気あるものもあるし。ここ最近だと
クロスアカウント(打ち切り予想)ゆらぎ荘(なぜかそこそこ人気)パジャマな彼女(打ち切り)恋染紅葉(打ち切り)ニセコイ(人気)トラブル(人気)いちご100%(人気)
ちょっと前にいくならアイズとか。
全部(宇宙人や幽霊がいたりするけど)現実世界が舞台で、女の子はそこまで得意じゃないから積極的に話しかけず向こうから来るのを待ってたり運よく話す状況になって勝手に相手が好きになってくれるのがほとんどだぞ。
現実世界で陰キャがハーレム状態になるのがリアリティの綻びを生んで人気が出なくなるなんてことは全くない。
これらの主人公も異世界もの主人公とおなじ髪がきまっててそこそこイケメン達だし。
エロ一つ取っても、異世界が異常者の世界だとゆうのに怖じ気付くから。
実際異世界ドアのノブを回す奴には里帰りだから。 異世界は高見の見物が一番…
見下したり否定してる連中は間違いなく陰キャ
架空の物語まで妬むとか頭おかしい
露骨だって言えばそうだが、そんなん大体の商業漫画、小説に言えることだろ
剣客商売だって爺のラノベみたいなもんだし、島耕作もそう。ジャンプ系のバトルものも大体そうだろ。
今更何言ってんだ
深読みし過ぎだろう。導入が楽だからじゃないのか？
本格的じゃない限り。行きはよいよい帰りは恐いってね。
不思議な力に目覚めるのだって別に現代世界で突然変異みたいに力を得たりとか
普通の人には縁がなかった事が表沙汰になるとかふとしたきっかけで首を突っ込む事になって
実はそれに関する才能があったみたいな話でも出来なくはないよな
というかそういう話はいくらでもあるか
流行るってのはそういう物が求められてるってだけと思う
むしろ需要なければ面白い物でも流行りはしない可能性すらある
ラノベあんまり読まないんだけど、オカルト体験談スレで、
稀にみる霊感少女、なのに いざというときは何故か悪霊にとっ捕まる美少女の幼なじみ、
三枚目で悲劇的最期を遂げる男の幼なじみ、
カコヨクて人格者で 何でも知ってて何でも出来る霊能者、または神主、僧侶
伝承絡みの近所のホラースポット、
手軽に現れるオッソロシイ悪霊、
リアルでは絶対有り得ない芝居の脚本のような会話、
普通のオトコノコなのに何故か大活躍、そして霊能者、神主、僧侶に一目置かれる書き手
普通のオトコノコなのに何故か最後に伝承の秘密を全て教えて貰えて、今後の重要な役目を託される書き手
こんな話があるとよく「ラノベかよw」と叩かれているので、ああ、ラノベの主流はこういうのなのかと…
そんなもん漫画・小説という媒体自体がそうだろうが。
お前ら、ガキの頃にかめはめ波の練習しなかったか？
作家側が作りやすいからだよ。
大抵の設定は”異世界だから”で許される。
現代の一般教養レベルでも、中世レベルの異世界では神扱いされる。
細かい説明がいらないから、楽だし、作りやすい。