1:名無しさん 2017/11/27(月)03:44:19 ID:ymc
あれどないしたらええんや？
2:名無しさん 2017/11/27(月)03:46:24 ID:PPI
言わんかったらええやろ
3:名無しさん 2017/11/27(月)03:46:38 ID:Ple
おしまい
4:名無しさん 2017/11/27(月)03:47:02 ID:ymc
気が付いたら口が動いとるんや
5:名無しさん 2017/11/27(月)03:48:34 ID:4oA
たぶん問題は伝え方
6:名無しさん 2017/11/27(月)03:49:11 ID:P9K
口動かす前に3秒数えるんやで
7:名無しさん 2017/11/27(月)03:49:41 ID:f36
たとえば？
8:名無しさん 2017/11/27(月)03:51:57 ID:Z8B
正論言うにしても早めに言えよって思うことはある
例えばあの時こうしておけば防げたのにとか
9:名無しさん 2017/11/27(月)03:52:14 ID:ymc
たとえばやな、微妙なルール違反しとる奴がおってみんな見て見ぬふりしとるのに
つい指摘してしもたりやな、そんな感じや
>>9
まぁ正論だけあって間違った行動ではないけど人間関係は微妙になってしまうかもなぁ
>>9
問題は言い方よ
10:名無しさん 2017/11/27(月)03:53:27 ID:d5W
陽キャ「デザート全部取られた！まええわ家で腐るほど食ったる」
ワイ「食ったら腐らんやろ」
陽キャ「たし蟹」
野菜世界
>>10
それは慣用句ってやつなんやない？
>>13
せやな
ていうかねとらんやんけ！
例えばどんな風や？
>>16
えへへ
>>17
例えばやな、微妙なルール違反しとる奴がおるとするやろ
で、みんな見て見ぬふりしとるわけ
それやのについ指摘してしもたりやな、そんな感じや
12:名無しさん 2017/11/27(月)03:54:38 ID:1eB
正直言わんでもエエのにとは思うな
15:名無しさん 2017/11/27(月)03:57:42 ID:P9K
正論言って空気壊すのを繰り返しててそれでも気がついたら口が動いてしまうってなら
心の底では正論言って何が悪いんやって思ってるのかもしれんな
あとは場の空気が壊れてもそこまで嫌じゃないタイプなんかも
18:名無しさん 2017/11/27(月)03:58:44 ID:m8x
はいADHD
それか自己愛性なんちゃら
どっちにしろ病気や
19:名無しさん 2017/11/27(月)03:59:15 ID:7wq
具体例を頼むわ
20:名無しさん 2017/11/27(月)03:59:27 ID:OGT
そうやってイッチは軽くルール違反されて財布盗まれたらええと思うで
21:名無しさん 2017/11/27(月)04:00:22 ID:cs3
思ったことを言わないのが社会の常識やぞ
24:名無しさん 2017/11/27(月)04:01:28 ID:OGT
イッチも後ろめたいからこんなスレ立てちゃうんだろ
26:名無しさん 2017/11/27(月)04:02:00 ID:d5W
中学のバスケ？の授業で触れたらアウトってルール律儀に守るやつおったか？
そういうことやろ
>>26
絶対に鉛筆使わせるマンの教師いたわ
>>30
それは小学校の教師？シャーペン禁止みたいなのあるよね
>>31
「昔シャーペンが高かった時代に盗難が発生するから禁止された」
「筆圧がおかしくなって字をうまく書けなくなる」
って聞いたことがある。
>>36
筆圧おかしくなるってなんやねん
ずっとシャーペン使っとったらええやん
29:名無しさん 2017/11/27(月)04:02:42 ID:TxV
正論って産経新聞のあれか?
33:名無しさん 2017/11/27(月)04:04:23 ID:cs3
アレやろ？
みんなが2ケツして帰ろうぜって言ってる時に「いや2ケツはだめやろ！」って言っちゃうみたいな
34:名無しさん 2017/11/27(月)04:04:58 ID:ymc
それを言っても自分には何の得にもならん時に限って
そういうことを言ってまう気がするわ
35:名無しさん 2017/11/27(月)04:05:24 ID:7wq
だめやろっていっちゃう気持ちも分からんことないけどな
胴上げとか危険やし止めたくなるンゴ
37:名無しさん 2017/11/27(月)04:05:51 ID:Bfk
まんまADHDの症状やで
病院行って、どうぞ
38:名無しさん 2017/11/27(月)04:06:13 ID:1RR
SNS批判とかそうじゃねーの
ツイッターとか意味ないじゃんとか
>>38
それは正論として成り立たないような ルールの話らしいで
39:名無しさん 2017/11/27(月)04:06:21 ID:a8p
イッチのレス辻褄合ってないのが怖い
40:名無しさん 2017/11/27(月)04:06:29 ID:l2b
結局具体例は出さないという
>>40
出さないんじゃなくて出せないっぽいように見える
>>45
なかなか思いつかんな
>>47
悪口みたいになってしまうからあまり書きたくはないんやけど
具体例とか例え話が出来ないとかレスしても明後日の方向のレスが飛んでくるとか
話が逸れちゃってるとかのイッチの場合は何かしら抱えてるんやと思うから優しくしてあげてクレメンス
43:名無しさん 2017/11/27(月)04:07:01 ID:Bfk
シャーペンは分解するやつがでるからやろ
51:名無しさん 2017/11/27(月)04:10:00 ID:ymc
めっちゃ具体的な例挙げてみんなそれお前が悪いって言い出したらヘコむやん
>>51
いいからはよ
>>51
このレス見る限りやっぱり心の中では正論言って何が悪いって思ってるんやろなって確信した
>>55
治す気が無いものを治す事は出来ないんだよなぁ……
きっとこれからも場の空気を壊し続けるんやろな
>>51
イッチはお前が悪いっていう正論言われたらへこむんやろ
それならただ正論言うだけが正しいんやないって思わん？
53:名無しさん 2017/11/27(月)04:10:37 ID:cs3
大丈夫やで
少なくとも味方が一人ここにいるわ
57:名無しさん 2017/11/27(月)04:12:18 ID:7wq
挙げないんやったら帰るでイッチ
58:名無しさん 2017/11/27(月)04:13:21 ID:P9K
精神的にノーダメで自分の悪い所を改善するなんて無理な話やからね
都合悪いレスから目を逸らしてたろしたらきっと変わる事は難しいで
>>58
正論云々よりこれが原因に思えるな
俺は言いたいこと言うけど批判は勘弁やで！ってのは通らんやろ
そんな奴が場にいたらそら空気も悪くなるよ
62:名無しさん 2017/11/27(月)04:15:29 ID:ymc
いやたとえばこういう話題になったとき
いちいち具体的な例とか挙げんでも
一般論として問題を議論できへんの？とか
そういうことをついつい言ってまうわけやけど
これが具体例でええんか？
>>62
それは果たして正論なんか？
ワイから言わせればただの逆張りに見えるんやけど
>>62
多分そういうのがイッチの正論なら結構ずれてると思うで
ケースバイケースを考えないと
>>62
そもそもイッチが言ってるのが正論なのかどうかも判断できへんやん
その場で指摘するからその場の空気が悪くなるんや。次の日に言えばええんやで。
>>62
そう思う理由・根拠が見えんのはいかんな。
66:名無しさん 2017/11/27(月)04:17:18 ID:OGT
ガイジイッチを翻訳すると、たぶん自分が悪いから例出したくないけど何も言わないでクレメンス…ぬくぬくしてたいねん…
でおk?
69:名無しさん 2017/11/27(月)04:17:53 ID:P9K
んで今の所イッチはレスに対して安価でほとんど返してない
全部に反応しろとは言わんけど一方通行で書きたい事書いたって解決しないで
70:名無しさん 2017/11/27(月)04:19:09 ID:7wq
>>1でどないしたらええんやって言うから皆考えようとしてるんやぞ
74:名無しさん 2017/11/27(月)04:21:14 ID:cs3
現実だけじゃなくてスレでも空気壊してて草
これもうそういう才能だからそのままで行ったらええんとちゃう(適当)
75:名無しさん 2017/11/27(月)04:22:15 ID:7wq
イッチは空気壊すのを直したいんか？それとも正論の是非を議論したいんか？
最初直したい風やったから皆具体例聞いたんやで
>>75
前者やで
正論の是非はどうでもええわ
>>77
>>15についてはどう思う？
自分の心の底を掘り下げてみてみる事も大事やで
>>79
ワイは場の空気が悪くなるぐらいなら正しかろうが間違っていようが
何も言わんほうがええと思っとるわけ
人の和が一番って考えなんや
それでもつい勇み足？で言わんでもええこと言ってまうことあるやん
>>94
それ正論とか関係なくなんかの病気ちゃうんか
76:名無しさん 2017/11/27(月)04:22:50 ID:l2b
たぶんイッチの場合は正論のせいじゃないと思うんですけど…
78:名無しさん 2017/11/27(月)04:23:49 ID:HXb
柔らかく言いたいならI thinkから始めるんや。
「私が思うに～ではないでしょうか？」
こうすると「あなたは違うかもしれませんが、私はそれを理解しています」というニュアンスが伝わるんや。
日本語は主語が曖昧やからYou thinkに聞こえるんや。
「あなたは～と思っているんでしょ？」
こんな感じに聞こえたら気分を害する人間もいるんやで。
>>78
いわれてみればそうやな
断定調で言うから諍いが起こるんやろな
なるべく言い方に気を付けるわ
83:名無しさん 2017/11/27(月)04:25:41 ID:kLB
こういう自分を頭のキレるクールな皮肉屋だと思ってる屁理屈キモオタ高校のクラスに一人はおるよな
88:名無しさん 2017/11/27(月)04:30:11 ID:cs3
イッチに何より必要なのは空気を読むってことやないか？
89:名無しさん 2017/11/27(月)04:30:26 ID:P9K
自分で思考したり手間かけるのが嫌で
解決策・解決案だけ書いてほしい感じやったらすまんな
90:名無しさん 2017/11/27(月)04:30:28 ID:HXb
聞く時間が足りんのかもしれん。
聞く時間と話す時間の比率はどのぐらいや？
聞きすぎてもあんまり問題はないが、話し過ぎは色々なデメリットがあるんや。
おしゃべり好きなら「相手に質問されるまで答えない」ぐらいがちょうどええかもな。
>>90
聞くって言っても質問することやないで。
黙って相手の話を遮らずに聞くんや。
相手の話を遮るのは非常に失礼で威圧的・強制的な行為なんや。非常手段やで。
91:名無しさん 2017/11/27(月)04:31:16 ID:OGT
イッチはこのスレのことも正論言われて空気壊れたとか思ってそう
92:名無しさん 2017/11/27(月)04:32:07 ID:7wq
多少は仲良くないと、相手に意見が受け入れられにくいで
仲いい相手だけにしたら良いんやない？
96:名無しさん 2017/11/27(月)04:34:00 ID:Uvs
雄弁は銀、沈黙は金やで
イッチは沈黙してた方がええのかもな
102:名無しさん 2017/11/27(月)04:35:46 ID:cs3
つい言っちゃうってそれもう解決法ないやろ……
人の和が一番ってならイッチは一言も喋らないのが一番
ずっと口を閉じとくことぐらいはできるやろ
103:名無しさん 2017/11/27(月)04:35:56 ID:7wq
煽りじゃなく、口にすることを我慢できない感じの発達障害ってあるで
失礼やけどもいっぺん調べてみたらどうかな
どんなに気を付けているつもりでも突発的にやってしまうとしたら
>>103の言う通り一度診察して貰ってみるのもええと思う
おんJより専門家の方が的確なアドバイスくれるやろし
コメント
それ正論じゃないから
そういう（小さなルールを破りまくる）奴ら見ない様に
生活すればええんやで。
性質悪いのは、自身が空気ブロッカーだとわかってて開き直るやつ
坂上忍とか坂上忍とか、あと坂上忍とかなw
正論言って場の空気が崩れるなら
そりゃ今までの空気が間違ってるんだろうよ。
本当にその言が正しかったらね
その場合の発言は正論と言えるのかね
少なくとも世渡り的には正しくないわけだろ
あれやろ
文化祭の準備とかでリア充がキャッキャワイワイやってるとこに
このペースじゃ当日まで間に合わないから
効率よく力仕事は男子～～人に割り振って
女子は別のところで作業で～～
とか言い出す奴やろ
ええやんどうせしょうもない文化祭なんやし
途中が楽しいんやから当日間に合わんならそのクラスはそれはそれでやろ
要するに漫画の委員長キャラやろ
見た目がお前らなだけで
※6
その場合、計画通りに進めた人の仕事は全部無駄になるんだけど、その人が可哀想だとは思わないのかね。
イッチの言う正論がそういうのだったら、スレの住人は大多数が支持に回っただろうな。
マウント取りたいのか保身なのか「正論」って言葉で武装してるけど
単に空気読めない一言余計な奴ってだけでしょ
ほんとに正論なんだろうか
ここで出て来る正論って言葉は自分は間違ってない正しいんだという
自分を正当化する為に付けただけであって
自分の思いや気持ちが正しいという思い込みからくる言葉だと思う
色んな方法や手段がある中で
感じたこと工夫をせずに言葉にする部分に問題を感じる
正論を言ったら空気が悪くなる人もいれば
同じ内容でも円滑に意思が伝わりいい空気のまま話が終わる人もいる
この違いがコミニュケーション能力の差
正論の定義から始めよう
大学の論理学はそこからやる
自分が正論と思うから、みんなが正論と思うから正論というのは通じない
人を殺してはいけない……ということすら正論にはならない(正論の定義によるが)
人は戦場で人を殺す。多くを殺した人間は英雄だ。
自分は「正論」という概念そのものが間違っていると思う。
これは「間違っている何か」を定率して、それに対しての反定立だ。
「間違っている何か」がそもそも存在しない以上、この概念は存在しない
正論言ってないから空気が壊れるんよ
本当に正しければ周りも話に乗れる
話に乗れないってことは一面的な価値観の押し付けを正論と思い込んでるだけ
正論じゃなくアスペ定期
日本軍の失敗の研究って本を読むとこういう話が山ほど出てくるけどな
空気を読んで正論を言わなかった為に何千万人も無駄死にしたり大和が無駄に沈んだりとか
正論馬鹿なんて言葉があるくらいだし
スーパーの割り込みで揉めてたのが割り込んだやつの態度が横柄すぎてムカついて割って入って割り込みしたをその場で晒し者にしたことある。
ムカついてやりすぎたわ。店長は当然出てくるし両成敗されそうになるし、庇ったおばちゃんが当然正当性の証明で事なき得たけどおかげでいい店なのに店長に遭遇するたびにお互いぎこちない会釈せにゃならん。
女同士の会話で「そう、アンタは悪くないよ」という共感を得るためのネタ転がしをしてるところに、「こうこうこうで君が間違えてるのに、責任逃れの堂々巡りに浸ってるのなんて全く建設的じゃない」とマジレスしちゃう感じか
本人は正論と信じ込んでるけど、まったく的外れで全然正論じゃないことがほとんど
正論ってのは世界最強のみに許された暴力。
あらゆる意見は暴力でひっくり返る。暴力でひっくり返る意見なんて、正論でもなんでもない。
つまり暴力こそが正論。
世界最強以外に正論あらず。