1 ：2023/03/14(火) 07:14:24.05 ID:im70Bwhm9.net
浜田宏一氏インタビュー詳報「意外。教科書にはなかった」を14日夕掲載します。
◆当初は何度も強調
アベノミクスは、安倍氏が任命し間もなく10年の任期を終える日銀の黒田東彦はるひこ総裁が、2013年4月に緩和策を始めたのが柱。円安に誘導し、輸出関連の大企業の収益を改善させ、賃金上昇、消費拡大につなげる狙いから、浜田氏は政策の開始当初「アベノミクスはトリクルダウン」と何度も強調していた。
しかし、大企業のもうけが下請けの中小企業に波及せず、賃金も上がらなかったことが明らかになった今、浜田氏は「ツケが川下（の中小企業や労働者）に回った」と問題を認めた。その上で「賃金がほとんど増えないで、雇用だけが増えることに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。望ましくない方向にいっている」と懸念を口にした。
◆安倍氏15年ごろから主張に変化
一方で「最近の私は、アベノミクスはトリクルダウンではなかったと思っている」と立場を転換。理由として、政府が企業に賃上げを呼びかけるなどの政策を取り入れていたことを挙げた。「これまでトリクルダウンのようなことをやっていると誤解していた。反省している」と述べた。
実質賃金が上がらないことが明らかになってきた15年ごろから、安倍氏も国会で「アベノミクスはトリクルダウンではない」と主張する場面が目立っていた。浜田氏は、安倍氏が当初からトリクルダウン政策ではないと思っていたかを問われると、「分からない」と述べるにとどめた。
◆トリクルダウンとは
英語で「徐々にしたたり落ちる」という意味で、大企業や富裕層を先行して豊かにすれば、中小企業や低所得層にも富が波及し、国民全体が豊かになるとの経済理論。小泉政権などで取り入れられたとされ、アベノミクスも開始当初、政権の政策顧問や閣僚らがこの考え方を説明していた。
財務省の法人企業統計によると、実際に2012年度から21年度にかけて経常利益は73.1％増えた。しかし同じ期間で人件費の伸びはわずか4.9％で、設備投資も期待されたほど伸びず現金・預金が積み上がった。岸田文雄首相も今年1月の会見で「この30年間、想定されたトリクルダウンは起きなかった」と述べた。
はまだ・こういち 東大卒。東大教授や米エール大教授、内閣府経済社会総合研究所の所長を経てエール大名誉教授。第2次安倍政権の2012年?20年に内閣官房参与を務め、大規模な金融緩和を提唱した。
◆【解説】異例の政策 生活への恩恵乏しく出口見えず
大規模な金融緩和を提唱した浜田宏一氏が10年間で賃金が上がらなかったのを「予想外」と吐露したのは、政策の機能不全を象徴している。生活への恩恵が乏しかった上、賃金が上がらなければ緩和を止められない目標を設定し、出口がない状況に陥ったからだ。
浜田氏は、経済の停滞をぬぐい去るにはお金を大量に流す金融緩和が必要と主張してきた。強い影響を受けた安倍晋三氏は「日銀に無制限にお金を刷ってもらう」とまで発言した。2012年の衆院選で緩和策を政策の目玉に掲げ政権を奪還し、黒田東彦氏を日銀総裁に任命して世界でも異例の政策を実行させた。
日銀職員の多くは当初から、緩和で日本が一変するかのような浜田氏の考えを疑問視したが、安倍氏に抵抗できずに従った。結局トリクルダウンは起こせず、賃金は上がらなかった。
日銀の目標は物価が前年比2％上がる経済の実現だ。緩和策は民間の金融機関から国債を買うことでお金を流す仕組みで、賃金の上昇を伴って物価2％が安定しなければ止められない。2年程度での実現を掲げたのに10年が経過する。
日銀は国債を買い過ぎると、円安時などにお金の価値を高めて物価を抑える「金利の引き上げ」という市場操作が難しくなる。実際に昨年から、過度な円安が物価高を促進させ生活を圧迫した。「急激な為替変動こそ国民の資産を急減させかねず、最も怖い」（財務省幹部）といわれる。
暮らしに影響する副作用が表面化し始めたのに、長期化した緩和策は誰も出口を見いだせていない。(略)
東京新聞 2023年3月14日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764
2 ：2023/03/14(火) 07:16:01.35 ID:ku5qvzcz0.net
詐欺師
>>2
これ
3 ：2023/03/14(火) 07:16:02.56 ID:1HayfSK90.net
まずは何事も失敗を認めるところからだよね
>>3
失敗を認めるの死ぬ病気の人たちがいるみたいよ
4 ：2023/03/14(火) 07:16:38.36 ID:Zwz5Tbtw0.net
はい、アベノミクスは失敗
5 ：2023/03/14(火) 07:17:23.39 ID:+iAHrNOY0.net
アベノマスクも失敗
7 ：2023/03/14(火) 07:18:45.93 ID:lzc8SDUh0.net
上級国民だけが儲かる仕組みだもの
>>7
最初からそのつもりだったら詐欺みたいなもんだな
>>7
トリクルダウンの例ででてくるシャンパンタワー、上からグラスが1,4,9の3段に組んだ場合、フルボトルのシャンパンは上の2段が満杯で3段目に10分の1くらい入ったとこで尽きちゃうからね。どれほど高く積んでも4段目より下には何も入らない。
よくできた説明だと思うわ。
8 ：2023/03/14(火) 07:18:49.56 ID:ybcSKIOq0.net
アベノミクスは内需を潰すのに、なんで賃金が上がると思ってたんだよ？
9 ：2023/03/14(火) 07:18:54.52 ID:f62YxxCr0.net
>>1
失敗して日本を駄目にした責任取れよ
10 ：2023/03/14(火) 07:19:06.39 ID:6BSOZ6X50.net
だって中抜きして儲けたカネは海外に投資だもんげ
11 ：2023/03/14(火) 07:19:29.08 ID:Ge+4wvpE.net
「私は上がると漠然と思っていた」
こんな奴のせいで、どれだけの国民が苦しんでいることか・・
死刑でもいいくらい
1万人以上の署名で懲役刑とか創設しろよ
実証実験で人生狂わされてたらやってられんだろ
>>11
主流派経済学では上がるはずとされていたからな
12 ：2023/03/14(火) 07:19:31.93 ID:JZx6812p0.net
インフレにもならない、賃金も上がらない
何なら当たるんだ
まだ黒田よりは素直だな
14 ：2023/03/14(火) 07:20:34.83 ID:tOIb4+kG0.net
中小とかゴミの話はどうでもいいよ
あいつら同じ日本人とは思えない無能だしもうすぐロボットに置き換わって死滅するから興味ない
15 ：2023/03/14(火) 07:21:26.76 ID:ybcSKIOq0.net
16 ：2023/03/14(火) 07:21:55.73 ID:qrPhXuvE0.net
金持ちが金持ちになってもケチだから使わず貯めるだろ
使うにも限界あるし
下は貧乏になるから金使えないという悪循環
>>16
貯めても税金で損するから使う理論がタックスヘイブンと投資の多様化で崩壊してるからなぁ
17 ：2023/03/14(火) 07:22:04.48 ID:lrRzoCWv0.net
収益上げても内部留保が増えて株主配当が増えるだけ
18 ：2023/03/14(火) 07:22:08.09 ID:5eBXAU5R0.net
>>1
>漠然と思っていた
勘弁してくれよ
19 ：2023/03/14(火) 07:22:13.67 ID:xcqzimWs0.net
致命的なミスは
増税したこと
21 ：2023/03/14(火) 07:22:25.37 ID:WxExEtB10.net
＞私は上がると漠然と思っていたし
「漠然と」レベルの予想だったの？！
なんか明確なデータや分析に基づいた絶対トリクルダウンが起こる仕組みじゃなかったの？！
そんなんで国民の経済握ってたとか怖すぎんかこの人ら
>>21
経済学は学問でなくオカルトですから
( ´・∀・｀)
25 ：2023/03/14(火) 07:23:30.73 ID:qrPhXuvE0.net
しかし、間違ってた事を認めるのは良い事だな
>>25
87だもん
死ぬ間際だもん
金に困らん老後だったし
なんでも言いたい放題すっきりして死ねるわｗ
これがまだ60代とかやったら間違ってないもんうまくいってるもん！！って言い張るだろｗｗ
>>25
もうちょっと早く認められただろう
言える環境ではなかったんだろうが
26 ：2023/03/14(火) 07:23:32.48 ID:J/5JVO8n0.net
中国人民にトリクルダウンしとんねん
27 ：2023/03/14(火) 07:23:35.15 ID:osVVs+N80.net
悪夢の立憲民主党の大失敗で死にかけて逃げだした日本企業が蘇って、
そして雇用が増え過ぎたのめ良かった。
悪夢の立憲民主党時代の後遺症はすぐには治らないなw
28 ：2023/03/14(火) 07:23:38.56 ID:f62YxxCr0.net
安倍晋三という国賊は成敗されたのは日本に取って本当に良かったよね
あんなヤツ生きてる価値なしだったからな
>>28
死者を悪し様に言うのはやめていただきたい
安部ちゃんが地獄で泣いているじゃありませんか
>>250
地獄なわけないだろ
無間地獄だ
29 ：2023/03/14(火) 07:23:38.98 ID:1LkK4d8z0.net
政策失敗の責任は死刑と法を定めなきゃならんよ
安倍は実質死刑だからなあれ
国は「間違ってたすまんなガハハ」じゃすまんのよ
30 ：2023/03/14(火) 07:23:44.84 ID:6BSOZ6X50.net
まあ注がれてる先からチューチュー吸ったら
コップから溢れないよなw
31 ：2023/03/14(火) 07:23:47.54 ID:TMPjYNBA0.net
潰れてないといけない企業も、ゾンビにして生き残らせたからな
32 ：2023/03/14(火) 07:23:53.03 ID:hFXS7XwI0.net
日本史の教科書にちゃんとコイツの名前載せとけよ
コメント
順序が逆なんだろうよ
アメリカみたいに国外からも投資があって潤沢な資金と旺盛な消費があればトリクルダウンの可能性もあるけど、日本みたいに消費税で内需から潰してるマヌケ財務省のせいで消費が壊滅的なので国内投資は外国へ流れるだけだったんだろうな
理論は間違ってないし、方向性もよかったよ
実際に初任給あげないとヤバいって雰囲気だったしね
でも消費税10％でGDP17兆円吹っ飛んで全てが終わった一気に不景気突入してコロナ禍の地獄
トリクルダウンが起きなかったのは単純な話で
バブル崩壊時のアッと言う間に資産が溶けていった時の恐怖から
いくら懐に入れても満足しなくなった餓鬼の様な輩が
経済界に跋扈しているからだよ
意味のない消費増税、積極的な財政支出と規制改革をしなかったから、上手くいかなかった。
原因はわかっているので、それを修正するだけ。
そもそも、それ以外の代替策が無いだろ？
その昔、岡田斗司夫が宮崎駿に「お前ら共産党に投票しろ」と言われたそうだ
政治に関心のない岡田は無視したと言っていたが、政権に胡座をかいている今の自公政権には良い薬になるのでは、と思っている
悪夢の民主党政権と言われた過去を振りかえれば有り得ない選択だが、自公が辛酸を舐めれば国民にキチンと向き合った政治をするようになるかもしれない
辛酸舐めて出来たのが第二次安倍政権なんだがな
早くゼロ金利から昔のように、預金したら良い金利で増えるようになってほしいわ
いや賃金上がってるんだが税金や生活費の値上げがね
黒田氏は退任時に日銀での10年は成功だといっておったからなぁ。黒田氏の成功とはこんなものだったのかと思ったよ。
浜田氏のような反省もなく能天気がいかに素敵かを思い知らされたわな。
10年後に国民総所得を150万円増やすって言ってた奴がいたな
今年がその年なんだけどやっぱり嘘つきだったんだな
その間にやったことは異次元の金融緩和で投資家と大会社を儲けさせただけ
ワイの給料1/4持ってくのやめろ
国は最低手取り保証して底辺救え
相変わらず企業に対しては官も民もメディアも皆優しいよね
現預金や内部留保は積み上がる一方給料は横ばい
片なんとかって女性議員は投資・賃上げを促すために法人税引き下げたが企業はそうしなかったと発言している
増税した政府が悪いのは自明で非難轟々だったけど企業も明らかに賃上げ渋って経済の足引っ張ってるよね
賃金上がらなければ消費伸びないのは当たり前
ま、安倍政権は支持してたけど、トリクルダウンなんて起きないだろうと思ってました
20億で依頼を受けて1億で下請けに丸投げする中抜き大国だぜ
トリクルダウンなんか起こるわけねぇよ
ただのアホ
金融緩和だけじゃ足りなかったというだけで、金融緩和自体は間違ってないだろ。
雇用も増えたし。
アベノミクスの失敗は第3の矢が足りなかったのと、第4のマイナスの矢、消費増税を行ったこと。
なーにがトリクルダウンだよ
これぞ机上の空論
バカ橋陽一とジョーねん司の安倍真理教幹部の言い訳が楽しみ
アメリカも昔トリクルダウンで失敗してなかったっけ？
1950年代だったか
日本って昔からほかの国の失敗例取り入れて同じ道たどるよねぇ
学ばないというか学ぶ頭がないというか
経済の記録の残ってる人類の歴史上で一度もトリクルダウンは
発生したことがないと経済学者の調査で論文の証明発表がされてる
トリクルダウンというのは机上の空論でしない
上で殆どの助成金を中抜きして、残りカスを中小企業の経営者が盗んだから
末端にはビタ1文まわってこなかった
自民党の経済政策って失敗したことを想定しないから失敗したときの対策がない
更に責任をとりたくないので失敗を認めないから新たな修正政策が出来ない
宝くじで1等が当たるので経済成長しますと連呼してるような知能で政治やってる
自民党の経済政策ってド素人以下
トリプルダウン：売り手と買い手と世間の三方が共倒れすること
バカ丸出しだなｗｗｗ
アベノミクスは大企業と自民党と癒着している企業に金をバラ撒き、一般国民に増税。
金を配る人と金を回収する人がまったくの別人。
本来なら金を配った企業の法人税を上げるのが正しかった。
消費税を増税してわざと不景気を続ける。植民とはそういうもんだ。元から国民が裕福になることを望んでいない。
そりゃちょっとでも景気が上向く度に増税して景気を冷やしてきたんだから当然の結果だろ
諸外国からみたら日本なんて経済成長を諦めた社会主義国だよ
大衆に金が回る財政出動とセットでないと意味がない
外国人入れて消費税上げたら、良くなるものも良くならんわ
財務省はアホなの
最近でも物価上昇対応に対する対応としてベースアップを求める癖に法人税下げないとかアタオカよ
NHKが許されてるのと同じで自分と周りの金入りしか考えてない
全ての減税が必要だ
政権下で賃上げ頑張ったとも
しかし、社会保険の値上げが全部持って行った！とくに健康保険と介護保険
消費税増税が失敗のすべて
チューチューと増税が良くない
アベノミクスに増税は含まれていなかった
財務省に負けた
ちゃんと認めたんだから死んだら国葬してやろうぜ
大企業も金を市場に回す努力をしなきゃいけないのにしなかったからだろうがよ
昔みたいに公共事業やった方が景気も良くなるし賃金も上がる、って事やないの？