1 ：2021/06/11(金) 08:55:42.18 ID:CAP_USER9.net
東スポWeb
左からジョー横溝、清春、武蔵大学教授の南田勝也氏（撮影・関根渉）
ミュージシャンが政治を語るのが「ＮＯ」なのは日本だけ？
アーティストの清春（５２）が先日、都内で行われたトーク番組「ＭＵＳＩＣ＆ＴＡＬＫ ジョー横溝チャンネル」（ニコニコ生放送）にゲスト出演した。
同番組はアーティストを招き、様々な視点からトークする番組。今回はタイトル「ＲＯＣＫ ＮＥＶＥＲ ＤＩＥ？」と題した内容で、清春は「ロック」をキーワードに武蔵大学社会学部教授の南田勝也氏、ホストＭＣで音楽ライターのジョー横溝氏と対談した。
ロックについての思いを聞かれると、清春は「その時にあるものに寄り添っていたらダメ、美しくない」「主流なものはロックではない。僕は反対側にいたい」と思いを吐露。日本社会に「音楽に政治を持ち込むな」という意見があふれていることに対しては、「いまだにこういう声があるんですね。日本だけだと思います」と話した。
なぜ日本ではミュージシャンが政治的発言をすると嫌がられるのか？
ジョー氏は「そもそも歴史的にそういう土壌が日本にありませんでした」と解説する。
「日本のロックの発展は『ビートルズ』の影響からスタートしたが、その時代のビートルズは、まだ『アイドル』。よって、そこをまねた日本のロックがアイドル的な要素が色濃くなった。それに加えて、欧米は個人事務所が多いですが、日本は大手事務所、レコード会社に所属してないと、メディアに出ることができず売れるチャンスすらない時代だった。よって、メディアでの面倒を避けるために、自分の意見を持つアーティストは避けられる傾向にあったと思います」（ジョー氏）。
だが、現在ではＳＮＳやユーチューブなどのメディアも増えている。それでも「受け取る側も、アーティストが発言することに慣れてないので、まだ、時間がかかるとは思います。そういう中で、自分の意見を発言する清春さんのようなアーティストは貴重だと思います」とジョー氏。
アーティストと政治の関係性はまだ発展途上のようだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9000d7031fbe29ca6ffe9636d32718f735ac150d
2 ：2021/06/11(金) 08:56:45.13 ID:361iSxyo0.net
女にもてたいからだろ。
3 ：2021/06/11(金) 08:57:05.03 ID:ttVDKAcG0.net
共産党に偏りがち
4 ：2021/06/11(金) 08:57:08.93 ID:AJfM9hc/0.net
コメンテータがコメントできないのに
5 ：2021/06/11(金) 08:57:33.95 ID:HuVBdjN10.net
世界と同じになりたいのはロックなのか？
>>5
超迎合主義のロックンローラーおじさんww
>>5
ロックはもうオワコン…
>>5
ロックは反体制が基本ちゅうの基本
6 ：2021/06/11(金) 08:57:35.17 ID:qYzg7KeU0.net
>>1
例えば昔の関西フォークの時代はレコード会社から規制が入るからって
日本初のインディーズ、URCレコードを興したやん。
テレビに呼ばれなきゃコンサートやればいいだけだし。
それでどれだけ共感が得られるかは知らんけど
7 ：2021/06/11(金) 08:57:35.54 ID:eNdrOBG90.net
どんどん語ればいいじゃん
反応が薄いか引かれるだけで
8 ：2021/06/11(金) 08:58:22.43 ID:CSc6iguD0.net
でもロックっぽい音楽が流行してるのって、日本とドイツと北欧の一部だけじゃん
>>8
中南米や東欧も
9 ：2021/06/11(金) 08:58:33.66 ID:w+pC0o6k0.net
主流派の反対ってことは幸福実現党とか？
10 ：2021/06/11(金) 08:59:05.12 ID:UrlFuYQZ0.net
中国でも語れないよ
>>10
反体制を…
日本で語った場合→浅さを見抜かれて失笑される
中国で語った場合→強制収用されて拷問、従わないと家族にまで被害が及ぶ
自由すぎるほど自由な日本でヌクヌクして何言ってんだってだけの話
12 ：2021/06/11(金) 08:59:45.29 ID:q6Wftuxt0.net
向こうのミュージシャンだって、米国民主党の提灯持ちしないと干されるんちゃう？
自由に物言えてるようには思えないな。
>>12
トランプ支持表明したらカニエウェストとか批判するされてたような岐阜がするわ
13 ：2021/06/11(金) 08:59:50.83 ID:G+huCXk60.net
語るのは別にいいんだけど無知だし頭が悪いから語れば語るほど馬鹿を晒す
>>13
世の中の大多数がお前よりはまともな頭してるよ
>>31
何の根拠も無しに断定しちゃうとかこういう人間が本物の馬鹿なんだよ
>>66
煽りや皮肉は最低限の知性は必要だからね。足りないとピントがおかしかったり馬鹿な決めつけにしかならないしね
>>31
敗北宣言と同じレス
>>13
結局これ
全然勉強してないくせに自分の感情で発言するから馬鹿が露呈する
14 ：2021/06/11(金) 09:00:05.64 ID:40KFsCin0.net
ミュージシャンってカリスマだったりするけど
こういう日本叩きのミュージシャンって国民を敵視してるよね
変わってるわ
>>14
これだよな
自国の事を思って発言・行動するならいいんだが、どっかの国の指示で日本叩きするやつばかりだからな
だいたいこういうロックwとか言ってる奴は、自国（日本）叩きがかっこいいと思ってるから質が悪い
>>14
国民を敵視なんかしてないだろが！
国民を敵視してるのはお前らだろ！
お前は息を吐くようにお前らが国民を敵視してるのを勝手に自己投影してんじゃねえよ！
15 ：2021/06/11(金) 09:00:27.02 ID:odiTi04O0.net
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿いちご白書をもう一度
16 ：2021/06/11(金) 09:00:37.30 ID:INr9tkm90.net
テイラー・スウィフトは、政治語ったらすっさまじいバッシング受けたよ？
左派なので右派から。
それでも彼女はバッシングに負けずにメッセージを送ってる。
発言の内容はさておき。
「ミュージシャンが発言しても責めるな！」ってのが、大間違い。
誰だろうと、ある程度の発言力がある人間が政治を語ったら反対方向から
必ず反論あるいは攻撃される。その覚悟がないなら、やめとけ。
>>16
んだな。
語って責められてからやはり日本はだめだのさらに被害者面するから日本で芸能人の政治発言は嫌がられる。
>>16
そのバッシングに負けないだけの実力があるかどうかだな
17 ：2021/06/11(金) 09:01:14.19 ID:lt4Qql6g0.net
語るだけなら誰も文句言わんだろ
頓珍漢な事言ってツッコまれるのは諦めろw
18 ：2021/06/11(金) 09:01:39.78 ID:2KSeMTJX0.net
語ってもいいけど馬鹿だから叩かれるだけ
19 ：2021/06/11(金) 09:01:43.47 ID:UiIwG0DB0.net
聴いてるヤツらが興味無いんだもの
興味あれば反応示すしもっと語ってくれとか議論にもなるだろ
ファンの政治的レベルが低いから仕方がない
20 ：2021/06/11(金) 09:01:48.09 ID:Y9XIi6YB0.net
どんどん語れば良いと思うよ
誰も邪魔はしないし
21 ：2021/06/11(金) 09:01:48.14 ID:xOPGgsht0.net
海外と違って日本人は知的だからね
馬鹿なミュージシャンは黙っとけと思う
22 ：2021/06/11(金) 09:01:57.91 ID:ekSUpOAB0.net
え？日本にミュージシャンなんて呼べる人がいるの？
23 ：2021/06/11(金) 09:02:01.08 ID:GxRF7nxh0.net
一方、完全に政治とタッグ組んじゃったお笑い事務所のタレントは
24 ：2021/06/11(金) 09:02:02.98 ID:vUCtiiZf0.net
日本だけ、世界では、と言う人はまず具体的に世界中の国と日本を比較したデータを示してほしい
25 ：2021/06/11(金) 09:02:05.40 ID:B62eo5CJ0.net
アメリカ合衆国でも言論が自由なのは民主党系(左翼系)とユダヤ人だけ
26 ：2021/06/11(金) 09:02:08.18 ID:w3xdzEGw0.net
政府への文句言いながら金寄越せという
27 ：2021/06/11(金) 09:02:15.49 ID:F+9O/8G70.net
語ってるじゃん
誰にも響かないけど
信念のないオシャレとしての批判だから
28 ：2021/06/11(金) 09:02:16.47 ID:ttfTLtKl0.net
テレビに出る人間、芸能人＝バカだと思っているから
バカの癖に政治的発言なんて生意気なみたいな
バカだと思われないのは東大王だけw
29 ：2021/06/11(金) 09:02:19.14 ID:64UUGLQ+0.net
勝手に語ればいいだろw
こいつアホか
30 ：2021/06/11(金) 09:02:33.97 ID:r4re/fUk0.net
考え方が薄っぺらい事自体に気づいてないんだろうな
そもそも日本では政治もメディアも何もかも歪で語るに値しないんだけど
32 ：2021/06/11(金) 09:03:21.91 ID:3o9x4gT60.net
語ってもいいんだよ
ただ方向性の違うお客さんが離れるのは受容しようって話
33 ：2021/06/11(金) 09:03:36.04 ID:oFhJNAHW0.net
にわかだから間違ってるかもだけど、
ロックって勝手に主張してるだけで
日本だから語れないってロックじゃないだけじゃ？
34 ：2021/06/11(金) 09:03:38.43 ID:YMcugCmD0.net
国民が馬鹿だからだよ
コメント
勝手に語ればいいじゃん。
他人が語ってないことなんてどうでもいいだろう。
国民がバカとかいってるのは共産党か民主党かって相場が決まってる
よく有権者をばかにできるな
そりゃあなた方のギョーカイは、マトモじゃない人の率が多すぎるんですよ。
政治どころか、一般常識さえ壊れているでしょ。
あと、なんであなた方は異常に嘘つきや、その場だけの、守りもしない約束を、顔色一つ変えずに出来るんですかね？ ストリートミュージシャンは言うに及ばず、東京藝大大学院生でもそうですよ。呆れ果てています。
＞「ミュージシャンが政治を語るのが「ノー」なのは日本だけ？」
そりゃあなた方のギョーカイは、マトモじゃない人の率が多すぎるんですよ。
政治どころか、一般常識さえ壊れているでしょ。
あと、なんであなた方は異常に嘘つきや、その場だけの、守りもしない約束を、顔色一つ変えずに出来るんですかね？ ストリートミュージシャンは言うに及ばず、東京藝大大学院生でもそうですよ。呆れ果てています。
だって語る内容がほとんどサヨクと一緒じゃん。
論破されたらニホンガーとか言い出して国民をバカ呼ばわりだし。
語ってもいいけど、ちゃんと調べてから語れ。自分の言葉に責任をもて。
結果を受け入れる覚悟がないなら黙ってろ。
それと海外でもバッシングはされるぞ。
政治的発言して叩かれるのはミュージシャンだからじゃ無くて現実が見えない無知なバカな発言だからなんで同じ発言は誰がしようが叩かれる発言でしか無いですよｗ
芸能人の政治発言が嫌がられるのは能力と影響力の解離が大きすぎるから
柴咲コウとか典型例
芸術家が政治発言する土壌が無いのは専制国家のヨーロッパと違って日本は歴史的に庶民でもガチれば直訴なりなんなりして政治を糺すことが出来たから芸術の世界で精神勝利して誤魔化す必要無かっただけ
日本は特に政治関連がみんなリベラルで締め付け緩いから、反体制とか言われてもシラけるんだよね。甘ったれの戯れ言にしか聞こえない。
自分達の問題でしょ
右も左も両方のファンを取りこぼしたくないから言わないように事務所に止められてるんでしょ
被害者みたいにいうのは大きな勘違いでしかないわ〜言えばいいのにヘタれてるのは自分達でしょ
もしかして…芸能人の言うことは否定するな！とかいってる？
ロックなら好き勝手やれよ
レディオヘッドの歌詞は中世の詩みたいに比喩として削ぎ落されてるので、そこまで行こうとすると幼稚でバカで薄っぺらい党派性に起因する批判ではなく、人類の自然な行いまで突き詰めて曲にしないとそういう歌詞にならない。
要は作詞能力が無いからそういう愚痴を言う羽目になる。自衛隊＝暴力装置だとしてそのまま言っちゃうようなゴミは芸術に向いてない。
皮肉も誰でも出来るので、皮肉の過程で産み出された代替用の単語を使って童話に落とし込むレベルで変換すれば君の思想に影響される人はもっと増えると思うよ。
音楽関係の人間少しとアニメ関係の人間にまあまあ関わったけど、制作の陣頭指揮してる奴が小学生以下のマーケティング論「分かり易くないと意味が無い」を振りかざしてるせいでドンドンエンタメは退化している。
不利益被りたくない黙ってるって愚痴ってんだよな
ならそれで終わりじゃん
勝手に語れよ
批判を恐れてたら何にもできねえだろ
そんなんじゃいい曲できねえぞ
音楽の力を借りてもその程度の影響力しか持てない無能さに
毎度びっくりなんですわ
なら海外でデビューしろ
音楽が信用されているのをいいことに
個人の勝手な政治信念で洗脳するな
語っていいけど批判は受け入れろ。
ミュージシャンが政治のことを語るのは問題なし
政治のことを語れていない・政治でもなんでもない感情的な決めつけを政治として得々と語るのが問題
日本だけではないし、昔からずっと続いてきたことだけど
ただ、お金になったり人気ものになったり特定団体の庇護を受けられたりという特典目当ての輩が圧倒的に多いのは大問題
人間が馬鹿で薄っぺらなのはどいつもこいつも同じだけど、物事を斜めに見て『現実ってこういうものだからｗ』と賢しらに開き直るゲス野郎は始末に負えない
パヨの受け売りをミュージシャンから聞いてもしゃーないがな
売る音楽は大衆迎合で口先だけ反体制気取るとか格好悪いにも程がある。
嫌われたくない
じゃロックはできないよ
批判が強いほど燃えないと
そもそも今のミュージシャンとしてカッコいいからとか楽しいからとかなんかやりたいからとかそういう政治とか気持ち悪いものとは対極の動機で始めてるんじゃね
外はメディアやミュージシャンは左右をハッキリさせている
だからお互い合わない所には呼ばない。行かない
好きなように発言すればいいだろ
もちろん嫌われたメディアやファンは出てくるのは覚悟しておけ
反体制側も体制側もどっちも浅いよ
浅いからとか深いからとか、考えてるほうがバカバカしい、意味がない
体制･反体制なんて時代遅れの価値観で語られてもな
誰も興味を持たないだろ