1 ：2020/11/21(土) 07:26:17.04 ID:49QR1RQC0●.net
元２ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏（西村博之氏＝４４）が２０日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」
（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）に出演し、「ＧｏＴｏトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ?第３波?の影響による「ＧｏＴｏ」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、
札幌など感染が拡大しているのは「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく
「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、
「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。
持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ
「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は
「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」と声を荒らげ、
いらつきを抑えられない様子だった。
ひろゆき
2 ：2020/11/21(土) 07:27:36.82 ID:2rOWaDdm0.net
俺なんかひろゆきの顔見ただけでイラついてキレそうになるわw
3 ：2020/11/21(土) 07:27:52.19 ID:KkjrLS7a0.net
ひろゆきが議論してるの見たことない
ひたすらマウント取るだけ
>>3
マウント取ってると思ってるのはひろゆきだけっていうね。
ただの馬鹿
4 ：2020/11/21(土) 07:28:05.23 ID:EdWoZoxp0.net
お目目パチパチさせてたんだろ
そりゃキレるわ
>>4
ムカつくわ
5 ：2020/11/21(土) 07:28:17.02 ID:Y2pCACV+0.net
有吉最低だな
>>5
ひろいき
な
6 ：2020/11/21(土) 07:29:12.03 ID:wr4zIrcz0.net
いいから賠償金払え
7 ：2020/11/21(土) 07:30:45.90 ID:xU0DXi+l0.net
GOTOトラベル関係ないと顔真っ赤にして言いながら救われてる命もあるんだぞとか逆ギレする意味がわからん
>>7
GOTOは(感染増に)関係ないって言ってるんだろ
日本語下手ですか
8 ：2020/11/21(土) 07:31:18.27 ID:g2NT8aH90.net
同レベルで言い合ってるだけじゃないのけ
>>8
言ってることは推論の同レベルだけど平静装って上からマウント取って勝ったように見せるのがたらこの真骨頂だからな
声荒らげたら負け
>>8
ひろゆきは理屈魔
宮沢は感情論
そりゃブチ切れますわ
9 ：2020/11/21(土) 07:31:46.32 ID:RL9A+kr90.net
無知のおじさん相手に専門家の人が真面目に対応する必要ないよ
10 ：2020/11/21(土) 07:31:54.55 ID:AprYhpJB0.net
なんというか絵に描いたようようなひろゆき
11 ：2020/11/21(土) 07:31:58.16 ID:BLZ9Yiqg0.net
地頭は決して悪くないんだけど知識量が圧倒的に壊滅的に少ないから深い議論からは逃げてばかり
逃げるが勝ちだけを実践してる
残念な大人になっちゃったよ
12 ：2020/11/21(土) 07:32:06.73 ID:GnP7Ag+W0.net
この先生は学生時代に2ちゃんで遊ばずに
コツコツと勉強してたんだなw
2ちゃんしてたらまろゆきとの議論なんか
成立しない事を知ってるはず
>>12
気の毒だけど、社会に出たら話し合う相手を選べないからなぁ
13 ：2020/11/21(土) 07:32:14.45 ID:Ag+vxOl60.net
相変わらずデータもなく妄想で批判だからな
そりゃ切れるよ
14 ：2020/11/21(土) 07:32:26.23 ID:HQXxoX7/0.net
こいつは説明責任を相手に押し付けて、どうして坊やの立場になるのが巧みなだけ。
それが可能なのはこいつ自身がなにものでもなくて、評価も責任も目的も意思も無い空っぽだから。
16 ：2020/11/21(土) 07:33:25.29 ID:2rOWaDdm0.net
まあもともとこの教授キレ芸でテレビ出てる人だしw
むしろすぐキレさせたひろゆきの負けだろ
17 ：2020/11/21(土) 07:34:20.90 ID:QB7pJDoc0.net
レスバは相手の顔真っ赤にさせた方が勝ちだからな
18 ：2020/11/21(土) 07:34:37.86 ID:uFh/fiqI0.net
ひろゆきって大切な感情欠落してるイメージあるな
AIが流行るとそんな世の中になるような気がする
>>18
顔真っ赤って煽られると負けだって骨身に滲みてるから我慢してるだけだぞ
ただの負けず嫌い
21 ：2020/11/21(土) 07:35:32.32 ID:VfF9LWfj0.net
京大の人もアレだったよな。GO TO利用している人は誓約書提出してるから安全とか、戦時中の精神論みたいなこと言ってたな。
23 ：2020/11/21(土) 07:36:39.05 ID:1/W2FnT80.net
お相手もやべーやつだぞ
24 ：2020/11/21(土) 07:37:09.80 ID:/cxIywBT0.net
ひろゆきは共演NGにしないと駄目だよ
損しかないぞ
>>24
ただ制作サイドとしては「面白い」なんだろな
>>36
ワイドショーとか、報道番組じゃなくて単なるバライティー番組。
煽りまくって、数字が取られば御の字。
しかし今回は、視聴率上がれば上がるほど、CMが減りますって時局の首を閉めてるw
25 ：2020/11/21(土) 07:37:21.12 ID:LGp69UmP0.net
かわいそう
27 ：2020/11/21(土) 07:38:02.66 ID:YDxVzXho0.net
GOTOトラベルと感染の関係ならある程度わかるんじゃないの？
観光客が増加した県は軒並み感染者増えたの？
30 ：2020/11/21(土) 07:38:34.38 ID:49QR1RQC0.net
>ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！
GoToトラベルで奪われる命もあるってことで、まったく反論になっていないな。
>>30
なってるだろw
観光飲食に限らず全産業、失われる命と救われる命があるんだよw
31 ：2020/11/21(土) 07:38:44.86 ID:4BIIcxM00.net
飲食店と旅行業者だけを助ける理由がわからないって、1番死にかけてる業界だからだってのは何ヶ月も前からさんざん言われてることだろ
32 ：2020/11/21(土) 07:39:10.73 ID:uEtwgSmV0.net
どっちもたいして根拠がなくてワロタ
33 ：2020/11/21(土) 07:39:39.05 ID:D7doosN40.net
ひろゆきらしい流れだけど、44歳にもなってもそのままってかわいそうになってきた。
34 ：2020/11/21(土) 07:39:56.76 ID:4/wirt4s0.net
まあイラっとくるのはわかる
35 ：2020/11/21(土) 07:40:08.66 ID:sPkWaJgD0.net
都合によりイチゼロ論
都合によりあらゆる可能性
こんなレスバに価値ある前提が間違ってるわな
その上でどういう対策が良いかで出張自粛も社員への移動制限も緩くなった状況とか触れずで馬鹿みたい
>>35
goto無関係こ根拠はやく示せよw
>>42
あらゆる事が関係してる前提なのに
やっぱりイチゼロ論にしちゃう感じか…
本当無価値だねw
>>45
逃げんなよw
ごまかし野郎、はやくgoto無関係の根拠示せよ
どう見てもgotoで爆増してんだろーがよ
>>54
一切「無関係」と言ってない人間に
無関係と主張したと断定した上でのイチゼロ論かつ根拠請求
ひろゆきとかレスバという体裁で勝った負けたを語りたい声闘が好きな人のやり方まんまだねw
>>54
どう見てもって主観ですか？
根拠を出すのはお前だよ馬鹿
>>42
結局マスゴミショーでやってるのってただの声闘なんだよね
>>42
GoToが原因だって根拠こそ必要なんじゃない？
一応言われてるのはのべ4000万人のGoToトラベル利用者で感染者は173人くらいだったかな
37 ：2020/11/21(土) 07:40:54.97 ID:L2k+CUII0.net
どっちもそういうキャラだしただのプロレスだろ
38 ：2020/11/21(土) 07:41:09.48 ID:b2F2vR190.net
発狂した宮沢の負け
39 ：2020/11/21(土) 07:41:23.77 ID:cD0+nw4V0.net
まるで成長していないおっさんやな
コメント
この准教授感情のコントロール出来てないから
学生にもこんな感じなんやろな
自分の意見が通らければブチ切れして大声上げる
相手に「お前！」「聞けよ！！」と上からの口調
で、相手が引かなかったら「もう帰る！！」
精神が幼過ぎて話にならない、こんなのが人に教えてる時点で終わってるわ
初めから相手をおちょくる気しかない奴と議論しようとするのが間違ってる。
ていうかひろゆきはほんま顔からしておちょくってるわ。
レスバの勝ち負けを決める番組じゃなくて
コロナの現状と最新の研究成果を理解できる番組作ってくれんかな
他人のスレバ見せられてもなんも得るものがない
正しい知見をもつものの現場の話と、一般が知り得ない詳報が知りたいよね
どこでもレスバとか云って争ってるけど、単に話が噛みあってないだけで、こんなヤツを呼んだこと自体が間違い
そこから生じるモノになんの益があるというのだろうか
本当にそれを期待するならテレビじゃなくて内閣官房のhpを見なよ
今までのデータや今後の対策必要なこと載っているから
これ見ればマスコミの異常さがわかる
リアル厨坊の頃から掲示板で煽ることだけをして生きてきた
サイコパスひろゆきさんに屁理屈で勝てるわけないでしょ。
常識ある人が相手にしてはダメな人種なんだよ。
報道バラエティで屁理屈こねさせて、テレビ局は何がしたいのか？
マウント？煽っているだけだろ
このひろゆきとかいう程度の低い馬鹿にあわせて相手にすれば同列になるぞ
「それってあなたの感想ですよね」っていってやれなかったのが敗因だね。
ひろゆきは屁理屈だけしか言っていないんだから。
ディベートできるようなデータを持ってこなかったのが悪い。
利用者の推移と感染者数の推移に相関がないんだから、実際にGOTO民経由で感染した証拠が出せないならタラコ信者の負けだろ
負けを認めないところがいかにもタラコ信者らしくて草
厚生労働相が開いている会議で旅客機の利用者と感染者の推移を比べたグラフがある
これを見れば関係ないのは一目瞭然
新しい資料だから宮澤教授は知らなかったかもしれんが討論に望むならデータや数字は必要だよ
賠償金は関税の管轄にも影響与えて空港利用した時に引き落としにするといいよ。国の利権で許可されて運営されてんだし税関で未納の罰金の徴収してる国も多いやん。って思って調べてみたらこの憧れのフランスが植民地法でブン捕ってたわ。
一応なんでも未納金空港で調べ上げてぶんどるわけじゃなく礼状込みの空港での緊急逮捕ができるっぽい話かな？ゴーンをこうやって日本の関係する先で縛り上げられるの便利やな。