1: ショルダーアームブリーカー(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 08:55:46.42 ID:0roh34+g0.net
http://www.sankei.com/region/news/160914/rgn1609140054-n1.html
2: ニーリフト(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 08:56:27.66 ID:h1/0Jexb0.net
島
3: アンクルホールド(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 08:57:08.97 ID:WVOaQqvT0.net
はい
中華民国です
4: グロリア(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 08:57:36.38 ID:XJW2fwFp0.net
テレビでも「台湾籍」と濁して「台湾国籍」とは絶対に報道しないからな。
5: 稲妻レッグラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 08:57:53.62 ID:Z8HMpcZj0.net
アメリカ様に聞くしかない
6: ミッドナイトエクスプレス(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 08:58:02.04 ID:P0x7woCM0.net
大使館もないしな
8: かかと落とし(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 08:58:32.19 ID:GCdyAq5C0.net
中華民国だろ。
>>8
それはISがイスラム国と名乗るのもたいして違いは無い
埼玉県はさいたま新都心と名乗ってるが都では無いみたいな
9: ショルダーアームブリーカー(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 08:58:49.17 ID:PBQR0GSz0.net
家のあたりは去年から国って言ってるわ
10: ショルダーアームブリーカー(禿)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 08:58:58.76 ID:AzzYuaZl0.net
国かどうかは、見る人、立場で違う。
バチカンからしたら台湾は国だし、中国や日本からしたら国じゃない
11: アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 08:59:12.15 ID:AwpwK+W/0.net
中国の力かげんだろ、このままだとアメリカにも見捨てられ地域にされる
日本がASEANと経済統合して
中国やアメリカを抜いて世界一の市場になれば
EUが尻尾ふってくるので
台湾も、日本ASEAN連合に取り込んで
国にできる
周りの力加減だよ
12: ダイビングフットスタンプ(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 08:59:38.49 ID:oUnfTZG40.net
当の台湾人が自分は中国人でなく台湾人だって言いだしてるから
認めちゃってもいいんじゃないかｗ
13: ラダームーンサルト(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 08:59:38.99 ID:+VRgo3aC0.net
これを機に国と認めるべきだね
14: 膝十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:00:12.46 ID:roh8vHXQ0.net
いい加減国と認めても良い頃
15: バズソーキック(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:00:20.18 ID:QIt0XM1x0.net
自民党が国じゃないって認定した。
16: トペ コンヒーロ(禿)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:00:22.25 ID:o9CsFfe70.net
いいえ、中国です
18: ニーリフト(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:00:37.93 ID:sx31w1HU0.net
まず台湾を国政で国と認めるべきだね
19: 膝靭帯固め(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:01:13.87 ID:FHaq44b/0.net
認めなければ、始まらない
20: ドラゴンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:01:15.04 ID:OrHqoinH0.net
ぶっちゃけたら国
中国に気を使えば国じゃないという事になるがどうみても国
21: ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:01:20.23 ID:o/WEHJw20.net
産経新聞が北京追い出された時に台北に中国支局置いてたから国なんじゃね
22: ニールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:02:07.56 ID:l7O2KEbx0.net
台湾人が選ぶ道だからなぁ
23: ダイビングフットスタンプ(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:02:12.49 ID:oUnfTZG40.net
台湾で「私は中国人」と思う人、低下し続け１１％に＝台湾メディア・聯合新聞調べ
http://news.searchina.net/id/1605005?page=1
台湾メディアの聯合新聞によると、２０１６年になってから実施した実施した民意調査で、「私は中国人」と考える台湾人は、過去最低の１１％だったことが分かった。
「私は（中国人ではなく）台湾人だ」と回答した人は７３％で、過去最高だった。
聯合新聞は、２０年前の１９９６年と１０年前の２００６年の調査結果とあわせて紹介した。
「私は中国人」と考える人は９６年調査では３１％、０６年調査では２０％と減り続け、今回の調査では１１％にまで低下した。
「私は（中国人ではなく）台湾人だ」は９６年には４４％、０６年には５５％と増え続け、今回の調査では７３％に達した。
「台湾人でもあり中国人でもある」は９６年調査では１５％程度で、今回の調査では１０％程度に減少した。
「台湾人なのだから中国人だ」は過去２回の調査でも１０％に達したことはなく、今回調査では１％程度だった。
世代別では若い世代ほど「自分は中国人ではない」と考える人の割合が大きくなり、
２０－２９歳の世代では「私は（中国人ではなく）台湾人だ」と回答した人は８５％に達した。
24: ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:06:16.88 ID:1MD1xDta0.net
北朝鮮、台湾は日本は認めてないけど認めてる国も多い
25: ドラゴンスリーパー(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:07:26.51 ID:CTeP+7l40.net
国とは何かね
28: 足4の字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:10:23.79 ID:Oh1v/S440.net
湾てくらいだから若狭湾みたいなもんだろ
29: バーニングハンマー(空)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:11:00.34 ID:yY5Jzvt60.net
国では無い
・国連に加盟していない
・国連から国として認められていない
・日本に大使館はない
世界には23カ国の共和国が台湾を国として認めているが圧倒的に反主流派
>>29
バチカンは国連に加盟してるの？
>>57
オブザーバー国として準加盟しているよ
30: ビッグブーツ(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:11:17.52 ID:EDd7rybD0.net
シナが、戦艦で攻めてきた時に追い返したから国だろ（笑）
なんで自国に攻めるのよ（笑）
32: パロスペシャル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:12:02.94 ID:gYv3OdUo0.net
台湾はねアンタッチャブルなんだよ
33: ミドルキック(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:12:15.47 ID:Pr+zhDh70.net
大日本帝国の版図を取り戻す！
34: ツームストンパイルドライバー(家)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:12:44.90 ID:zNMOCRQd0.net
逆に考えると国でもないのに知名度が高いのはすごい事だ
>>27
日華基本条約で台湾が中華民国の領土は確定している。
36: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:13:09.81 ID:qMjouf/40.net
台湾は国だよ
台湾を国として認めると中国が煩いだけ
でも中国に従う必要なんてない
台湾を国として認めてない大問題を「蓮舫問題」と呼んで解決を拡散しよう！
37: アキレス腱固め(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:13:22.13 ID:KNcukbZo0.net
蓮舫さんは
国じゃないと発言されましたから
国じゃないのです
40: フロントネックロック(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:13:48.37 ID:lGIu2jWU0.net
ブサヨって中、韓なら発狂して味方するが、台湾の味方しないのは何故なん？
41: フォーク攻撃(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:14:03.00 ID:emfAYl/l0.net
日華平和条約は1972年の日中共同声明を以て既に失効
43: レッドインク(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:14:06.43 ID:3KGsdikz0.net
本来の中国政府は台湾だよ
中国共産党は中国の反政府組織
47: フェイスクラッシャー(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:15:07.51 ID:x5cmVcqp0.net
毛沢東が中国で蒋介石が台湾なんだっけ？
48: キチンシンク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:15:09.79 ID:sruv1pNz0.net
そもそも国ってなんだよ
49: ニールキック(新潟県)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:15:22.03 ID:pJSM6xBM0.net
台湾がガンダムを開発、配備すれば台湾が国になって中国が地域になる
53: タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:16:04.07 ID:9VQyeXm30.net
国家とはなんだ
54: 中年’sリフト(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:17:17.61 ID:WLHrk+f30.net
国の要件を満たしている以上、国だろ。
59: 河津掛け(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:18:10.37 ID:7+6ZQWh50.net
ただし、日本人は、台湾は国であってほしいと願っている。
60: チキンウィングフェースロック(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/14(水) 09:18:19.88 ID:Cszbu4Gh0.net
これを機に台湾を国と認めるべきだね
コメント
自民党が頑なに台湾のことを国として認めないからな
震災の時とか、あんなに色々援助してくれたのに未だに植民地だと思って見下してやがる輪
隙あらばジミンハー
チャイニーズ・タイペイが有りなら、ジャパニーズ・オキナワも有りだろ？、
台湾オリンピックでれるやん、ほんじゃ日本も北海道と沖縄
個別に出てもいいよね？
フタ開けたら中国ってのが良く解る
誰が言い出したのか親日台湾とか言ってのんびり構えてたら
島も市場も国もぜんぶのっとられまっせ～ｗ
沖縄と北海道でもなく
そこは大阪民国で
中国でしょ
中国「台湾は中国」
台湾「台湾は中国」
同じようで意味が違う。
日本で喩えるなら、
民進党が武力で自民党を追い出して民新日本国を名乗っていて、
自民党が沖縄に日本国の臨時政府を置いてる感じ。
どちらも台湾を含めた中国全土が国土。
台湾の基本スタンスも本来はそうなんだが、
若い世代ほど中華民国に拘らず台湾は台湾で独立するべきって論もあって、
台湾が何者であるか台湾内ですら定まってはいない。
国連が決めたら国なのか。ほう。
中国や自民党が決めたら国なのか。ほう。
なるほどな。だから台湾は国ではない根拠になると。そりゃ明らかにガバガバだろ。
では、日本には敗戦国だ。したがって、永久に敗戦国であり、それを理由に先勝国というアメリカやロシアが認めず、周りが中国の領土と言えば日本は中国になるわけか。
お前たちの意見は無視して。
胸に手を当てて自分に問いかけておけよ。
認定されているかどうかは国の定義としてそこまで重要ではない。
客観的に主権の有無に関わる話だからな。
台湾は内実から国民主権が存在する。その土地の人間が自分等は台湾人だと述べている。
これは中国としての主権と別個のものである。日本が国として肯定や否定しようと、その地域の事実は変わらない。
その上でだが、日本は台湾人の主権を認めている。『国』と主権の結び付きは切っても切り離せない以上、国連の認定抜きに国益として個別的に認めていくのが自然。
台湾をISISに喩えるのはおかしいというか、
ISISに乗っ取られちゃった状態を国際社会が正式な政府と認めてしまったのが中国の現状なんだよな。
日本の発言力を下げるために致し方なしとされた。
独立政府があり外交もある。
明らかに国だ。
北朝鮮と同じ。日本は承認していないけど、一部の国とは国交がある。
台湾政府自身が国と思って無いからな
だから中国本土人が台湾に行くにはパスポートじゃなくて専用の自治区向け渡航書を持っていくし、台湾も中国人が中国のパスポートで入ってくるのを認めてない
※9
国の定義としての「国土」が中国と台湾でほぼ同一なのよ。
つまり、中国と台湾はあくまで同じ国の現政党と旧政党でしかなくて、各個に自治権を行使しているだけに過ぎない。
本人達が認めていない以上、他国は中国と台湾が2つの国だと認めるわけにはいかない。
台湾が独立の意思を表明すれば別だけどな。
日本は国とは認めていません。
大半は漢民族だし中国の一省という認識
国 国 国 国 国 国 国 国 国 国 国 国 俺は台湾の味方するぞ
※13
同意するよ。根底は主権者としての対立だからな。
加えるなら、そうでなくとも排他的経済水域の密漁や領海進出の主張、日本本土に麻薬の大量密入したり、綺麗事な側面だけで片付けられるわけではない。台湾内部の政治闘争の背景もある。これは国の有無関係なくとも今後続くかもしれない重い問題でもある。
独立宣言ぐらいはやってもらわないと『日本国としては認めようがない』立場だからな。
俯瞰のモノの見方として、台湾政府は立場を明らかにできていない。
ただし、蓮舫のように台湾籍をもつ主権者でありながら、日本国籍取得しておいて後から『そんなの知らんかったわー』『国じゃないから別に台湾籍があっても良いでしょ 』で済まされる話でもない。台湾でないなら中国、中国なら中国としての立場があるからね。
因みに俺個人は台湾は国であると認めている。あくまで台湾人が台湾国の主権だと自称する範囲でな。
日本国の判断が上からあるからといって、日本人一人一人がそれだけに基づき台湾は国でないと認めてはいけない理由にはならない。
正式に独立すれば？アメリカも日本も今なら指示するだろ。
台湾は一般には未承認国と見られることが殆どであっても、世界にはこの未承認国の発展度に満たない国のほうが多く存在するよね。
政治体系にしたって、たまにはっちゃけることはあっても、法治を原則として機能してるわけで、台湾と比べ物にならんくらい汚職満載の国はいくらでもあるわな。
すぐ近くにある中朝韓あたりを引き合いにするにはピッタリなんだし、よく見比べてみればいい。
日本は中共を国と認めてるが、台湾を国と認めてる国もあるので、世界的には国じゃないのかな。しかし、国連は認めてないと言うか加入出来た時あったが加入してない。
台湾の内情もあるからな。
国民党は大陸の正当支配者の地位を捨ててないので、独立と言うより、どちらが支配者かしか争ってない。
共産党が強いので、大陸側が国家として承認されているだけ。
第二次大戦の戦勝国は、中華民国で中華人民共和国ではない。
で、民進党は独立派、内省人か外省人かでも違ってくる。
今は民進党なので、独立志向で動いている感じ。
まあ、台湾問題は複雑怪奇だよ。
国じゃないならR4が持ってたていうパスポートって利用できたの？
台湾の与党民進党はもう大陸奪回は目指してないんじゃなかったっけ？
民主主義を続けていきたいなら台湾は今のまま台湾島だけでやっていく方がいいとは思う
日本や中国の立場的には国として承認したくないというだけで、第三者目線ならどうみても国だろ
こんな事疑問に思う方がどうかしてるわ
どっちでもいいな
そもそも国家という概念自体が人間が勝手に決めたことであって実態のあるものじゃない
※25
人間同士の話である以上、人間が決めたんならそれが実態だろ
お前、虫か何か？
※25
そりゃお前が日本人だからだろ
明日から、アメリカ日本州になっても気にならないなら
そういう人間なんだろうけども
台湾行った時、現地ガイドのおねーちゃんに何の気なしに「やっぱ中国だと言われたら嫌なもんなの？」と聞いたら「はっ？はぁあ？それは違うから嫌です！いや！違うですよ、それ絶対違う！」と怒り半分呆れ半分で必至に言われてから、台湾は国だと思ってる
歴史的経緯を見たら国だろうけど
大人の事情ってやつですわ
日本の政府見解は台湾を国ではないとしている。一方で台湾出身の方は、台湾の法律が本国法として適用されることになっていることを、民進党枝野が法務委員会で確認をとっている（すなわち左翼メディアの主張していた中国の法律が適用され、国籍が自動的に喪失するというのは嘘）。
日本と戦争した中華民国が国として認められてなくて日本と戦争していない中華人民共和国が国としてでかい面してるって不思議だねー（棒
少なくとも北朝鮮よりかは国であるかと。
かつて国交もあった国ではあるし。
台湾は日本と国交を断った国であるからこそ、国交のない国として見ることができるかと。
正直尖閣を自国領と言い出す中国だからこそ、台湾を国として扱う口実がある気がする。
尖閣から手を引くなら台湾はそのまま国未満として扱うけれども、あくまで尖閣から手を引かないなら台湾と国交正常化もやむ無しとして振る舞うのもありかと。
そして手を引けない中国は黙認するし、手を引いても台湾との関係はこれまで通りだわ。
※1
へぇ…自民党以外は台湾を国として認めてるんだ。
※24
日本が台湾を国として認めたくないってのはどういう事？
常任理事国であり近隣にある軍事大国の中国が認めないと言うからしぶしぶ従っているだけだと見てる人が大半だと思うんだが、日本が認めたくない理由があるのか？
日本政府が国と認めてない以上国ではないと考えていいんじゃないか
違うと思うなら政府に文句言え
順序が逆じゃないか？まずは台湾政府が「独立」を宣言し、正式に台湾国を名乗るべき
いくら歴史的正当性があるとは言え、実態にそぐわない領土を主張していれば国連幹部たる中共にとって明確に敵なわけで
そら他国が認めたくても無理ですがな
岩です
※37
面倒な話、法的には帰属未定地域なんだ、美麗島一帯は。
連合国の決定が下っていない以上、民国の領土も台湾国の建国も無いんだよ。
此処に目をつぶって実情追認をするなら、台湾は独立では無く建国と開放を謳うべき。
日本の退去を以て建国したことにして、中華民国の侵略制圧から解放された、と宣言すべき。
そうすれば、１つの中国問題から距離を取った立場に立てる。
これ結構大事。
満州国の時も、建国で無く中華民国分離独立の体を謳っていれば少なくとも存在は否定されなかった。
最悪なのは、米が孤立主義に陥って無関心を決め込んでいる間にロシナが帰属を決めてしまう事。
こうなると、内紛に対する介入も国連の仕事だから、台湾が潰されてしまう。
チベットとウィグル含めて完全に独立させてやりたい
台湾政府が正式国名「中華民国」を名乗り、領土を中国大陸を含め、モンゴルやミャンマー、インド、ベトナムまで主張し続けている限り承認は無理。