1:ダークホース ★＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 12:54:24.91 ID:CAP_USER*.net
番組では、“ショーンK”の経歴詐称問題についてトークが交わされた。
「週刊文春」(文藝春秋)がショーン氏の経歴詐称をスクープし、騒動に発展。
本名や学歴、事業など数々の詐称が発覚し、芸能界及び世間を驚かせている。
ショーン氏の学歴は、テンプル大学で学位、ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得し、 パリ大学へ留学という内容だったが、実際には学位はとっておらず、 ハーバード・ビジネス・スクールについてはオープンコースを3日間受講しただけ。
最終学歴は高校卒業ということが発覚した。
この問題について、学歴の重要さについて2人は議論を展開。
矢作は「やっぱり学歴って大事だな。若い子頑張っていい大学行ったほうがいいよ」と真摯にアドバイス。
小木は「そういうことで仕事がね…ショーンKはそうだもんね」
とショーン氏も少なからず肩書きによって仕事を得ていたと補足した。
矢作は「結局学歴って大事、俺は本当に思う。『学歴なんかどうだっていいよ』と言う人もいっぱいいるよね。
ただ、学歴は大事」と学歴の重要性を訴え、 小木も「結局ね。社会出て気づいたけど、やっぱり学歴なんだよ。これ一番大事。
最初に見る所そこしかないんだもん。いくら才能あるっていったって」と強調していた。
最後に矢作は「もちろん学歴なくて成功している人いっぱいいるんだけど、 ただ、学歴があったらもっと楽だからね。きっと」と説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160318-00000008-reallive-ent
2:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 12:56:12.04 ID:4yP2CY/c0.net
ニセ学歴であってもバレさえしなければ
ハッタリにはなるだろ
3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 12:56:36.80 ID:fqu0m+/g0.net
学歴だけで判断しちゃう人が多いからそれに合わせるという意味では大事かな
4:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 12:56:51.92 ID:nvbJRf7f0.net
はいはいもう手遅れｗ 今までのツケ
一部のまともな層とそれ以外の何も証明さえされない層
それだけにほんは
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 12:58:13.12 ID:qFjTRAiV0.net
それなりだけどそれなり過ぎて使えないんだよね…
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 12:59:18.37 ID:BL2XW+eO0.net
進む世界で重要度は違ってくるだろうが学歴は無いよりあった方が良いのは間違いないな
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 12:59:21.08 ID:8Mowgh970.net
最初に見るところは見た目だろ
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:00:27.92 ID:JTsR0vsV0.net
お受験板見ると、凄いもんな
常に競争
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:00:35.25 ID:57M0zGQC0.net
先輩後輩のつながりつえーもんな
フリーランスの触手選んでも仕事回してもらえるかどうかは実績よりコネだし
学閥は一番手っ取り早いコネだもの
まして企業に採用されるか否かはそこにかかってるっていってもいい
そっからドロップアウトして成功したかったら出家するのが一番だな
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:00:37.77 ID:6wrr/eq3O.net
こいつら高卒じゃん
のわりには偉そうにしてるよな
>>12
だからこそじゃね
これがオリラジが言えばタダの嫌み
>>12
社会に出て実感したんじゃねえかな
自分達以外にもテレビ業界で出世する条件とか見てるだろうし
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:00:42.27 ID:DWq1BDX10.net
でも最近はAO使った偽物高学歴増えてるからなあ
偏差値40くらいで慶応名乗ってる連中が芸能人に何人もいるぜ
>>13
だから早慶だろうが私大は駄目なんだよ
ま、AOより私大の附属上がりが最悪だけどな
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:00:46.95 ID:qJX4q3uY0.net
まぁ、詐称経歴でオーディション受かったようなもんだからな
結果的に仕事は成功してようが人前でコメンテーターとか偉そうにやれる立場では無くなったって事だ
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:01:33.51 ID:vU1GPqKI0.net
すごく意外だな
おぎやはぎは学閥とは無縁の胡散臭い新興成金みたいな連中と付き合ってるっぽかったから
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:01:53.23 ID:bhVFuSyf0.net
矢作さんは正論ばっかりいうわ
23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:03:12.60 ID:LXkwsWN90.net
低学歴の矢作に言われてもねwww
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:03:45.43 ID:Zu2f/WSg0.net
学歴より重要なのは、他人に警戒心を与えない爽やかさと笑顔
そして一の事を十にも二十にも膨らませて話すことが出来る、ハッタリ力
高学歴の俺が言うんだから間違いない
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:05:06.11 ID:2Wg/iBPK0.net
高校では頭よくてやれば大学行けたんだけど～、みたいな
たられば話するよりいいべ
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:05:21.40 ID:GLGkfKp50.net
大学行ってないのに成功してるおぎやはぎが言うなら説得力あるね
深夜ラジオ聞いてる学生連中は頑張って勉強しようと思ったろう
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:05:41.00 ID:27F8Zz0O0.net
一つの判断材料にはなるよね
自分の経験上、学歴無い人＝勉強ができなかった人って考えること自体が苦手な感じがする
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:06:18.04 ID:dIQeFnn9O.net
2ちゃんねる見てても気にする人は凄く気にしてるよね
ちょっと宗教じみてる
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:06:28.04 ID:C/62XXsF0.net
その学歴ない人が大活躍してたから大騒ぎになってるんだろｗｗｗ
>>36
学歴詐称してなきゃ評価されてたかは怪しいわな
高卒の経営コンサルタントでは誰も見向きもしないよ
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:06:49.34 ID:j0vmlrz+0.net
俺が今結構いい大学行ってるのは実は踊る大捜査線のおかげなんだよね。
警察官僚が東北大かどっか出てる室井に対して「頑張って東大行っててよかった」みたいなこと言ったのが、ドラマだけど妙にリアルでショッキングだったのを覚えてる。多分あれが適当だった俺の勉強スイッチ入れてくれたような気がする。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000AXQQF0/
>>39
いい大学(しかも昔)を出てる県警本部長経験者の人も言ってたよ
東大じゃないから辛い思いをしたって
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:07:00.31 ID:eJAtjvtB0.net
高学歴の使えないバカを採用したら、採用した側の立場がなくなる。
>>41
違う、学歴いい奴雇って失敗すると学歴が逆に免罪符になるんだよ
根拠もないのに人を雇うほうが立場がないわ
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:07:18.45 ID:5NlI3ghtO.net
ちなみにおぎやはどっちも高卒
上海勤務だった矢作は英語ペラペラだけど
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:08:00.84 ID:mijvbWlAO.net
実際は学歴が役立つのは就職までで、その先は能力勝負なんだけどな。
同期でも東大卒より明治卒が高評価なんてことはいくらでもある。
ただ、マーチ未満だとかなりきついのは確か。
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:08:05.70 ID:T7dHaTHF0.net
言ってみればそれくらいしかコンプレックスが無いって事なんだろうな
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:08:13.39 ID:CcRh5liO0.net
これはおぎやはぎの体験談あるだろうなｗ
高卒だから社会人時代相当舐められてたんだろ
でもサラリーでもこいつら成功してたわけだが相当努力したんだろうな
>>49
でも二人とも社会人時代は結構優秀だったらしいな
小木は幹部候補だったらしいしホントかどうかわ知らんが
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/03/18(金) 13:08:44.44 ID:h+ER/omm0.net
建前では学歴なんてどうでも良いと言いつつ、
学歴欄で決まっていることって多いのだろうな
おぎやはぎ BEST LIVE 「JACK POT」 [DVD]
コメント
そりゃ未成年の頃から何か勉強以外の抜きん出た取り柄か金があるなら要らないけどね
そういうのって単に高学歴を得るよりもっと貴重なのよ
ジャンプに連載してて初版100万部の漫画描いたとか、もう一生食えるだけの不動産持ってるとかならいちいち大学なんぞ行かんでもいいけど、そうでないなら就職か起業かせにゃならんのだし、地方国立大ぐらい出とけばまあ日本語は通じそうだな程度の信用はしてもらえる
本当は個人の実力が全てだとは思うけど
多くの人が「学歴が全て」という幻想を信じてる社会では
やっぱり学歴が必要なのだろう
新卒の書類選考なんて帰国子女とか資格持ちじゃなきゃ
学歴くらいしか比較できる要素ないしなぁ。
コネも秀でた能力もない一般人は肩書きで差をつける以外にないわな
ただ今の５教科暗記信仰の有用性にはかなり疑問があるわ
逆だな
学歴なんて自称で充分だって今回の件で証明されただろ
有名人でさえ今までバレなかったんだから一般人なら一生バレない
学歴重視がいかにアホなことかっていう風にならないのが終わってるね
※6 世界中がそうだから仕方ない アメリカの話だけど、アメリカだと大学行けない場合は低賃金の仕事しかないらしい かといって大学行こうとしたら莫大な学生ローンを組まないといけないんだとか だから今、アメリカで社会主義が流行ってるみたいなんだよね
人をだますのに学歴は重要で
仕事できるできないに学歴は関係ないと露呈した
科挙に振り回されて国は滅びるんだよ
スーツ着るようなもの
地方じゃ４流大卒でも、地方公務員は立派なエリート扱いだね。
研究の世界では、結果が何より大事だよ
ゴミみたいなペーパー出してても通用しないから
無知な日本人を騙すのには、学歴とかブランドだけで十分だけど
採用をする立場になると、面接だけでは人物の全てはわからない。最低限どうしても学歴が必要になるよ。採用するための判断材料の基準になる。知らない人間を採用するのだから当然だよ。
まあ、アメリカの資本主義はもはや資本主義ではなくなってるからね。
アメリカのリベラルも資本主義を壊したくないから、社会主義的政策を
いっているわけだし。
なおグーグルが学歴と仕事の成果との相関関係を調べたところ
両者はまったく関係がないとの結果が出た模様
10代の頃にへらへら遊んでたDQNと、血の滲むような努力をした真面目な若者
この二人が将来同じような苦難・課題に遭遇した時に、同じようなパフォーマンスで問題解決をできると思う？
だから企業はまずは学歴でフィルターをかけるの
それが合理的だからね
学歴って一番分かり易い指標なんだよ
「私はちゃんと努力から成果を導き出せます」という証明なんだよ
必死に否定してる人はいい加減に現実を見よう
日本なんてまだマシだよ
海外だと女性でも学歴がネックで結婚できないケースがいくらでもあるからね
社会に出てからも常に勉強しなきゃいけない。
勉強してこなかった人は、大抵社会に出てからも勉強しない。
そもそも勉強って血の滲むような努力か？
初対面の人にわかりやすい形で実力を証明する方法が少ないからな
中途採用なんて学歴詐称多いよな
実際俺も中途で入社した会社からは、大学の卒業証明なんて求められてないからな
学歴コンプが発狂して学歴は詐欺に使えるとか喚いてて草
ショーンなんたらみたく英語やらなんやらを努力でどれだけ手にしても、学歴がなければそれを生かす方法がグッと減るってのが現実だからな
高校3年間ちょっと頑張ればいいのに何故そこを否定して発狂するのか理解不能
社会出たら学歴が重要なのは当然でしょ？
学歴がなきゃまずスタートラインに立てない
学歴で出世もある程度決まる
他を引き離せる能力持ってるなら別にいいよ、でも大半の奴らはそんなものもってなくて平凡な力しかない
そんな凡夫が出世するために必要なのは学歴
同じ程度の成績残しても学歴いい方が出世していくよ、高卒なんて論外
コンプレックスとかなんでもなく事実
おぎやはぎの言う通りなくてもなんとかなるかもしれないけどあったら楽になるし、なくてもなんとかなるのなんて一部だけ
> 10代の頃にへらへら遊んでたDQNと、血の滲むような努力をした真面目な若者
↑これどっちがマシかわからん
そういうのと付き合いたくないからこその高卒もあり。
地頭良ければ｢つるむの嫌なんで高卒です｣の一言で仕事もらえるし、
何よりも楽。
何か自信がある物があって、それで食っていけるなら学歴いらない。
むしろそれ絡みで就職したら、人間関係のゴタゴタに巻き込まれて死にそうってのはよく見る。
人付き合い嫌いで何か大きく稼げる自信がある事があるなら、
仕事によってはだけど、私は中卒でもいいと思ってる。
けど、研究者なら大学行かないことには人脈もできないし、
何かできる気になってるだけの厨二病じゃ結果ニートだし、
会社に務めても、仕事の一部分しか任されないんじゃ意味無いし、
何の才能も無いなら大学行っといた方が楽かもね。
この人達は、大学行ってないからこその青々しさがあると思うし、大学行ってなくて正解だと思う。
あったほうが楽ってのと一番重要ってのはこの議論においては真逆と言って良いほど違うと思うんだけどな。
しかし雇う側の俺からするとわかりやすい指標に違いはないけど、本当にピカイチ有能な人材が欲しい場合に学歴を最重要視してて果たしてそれが実現するのかなと思うけどね
まあ毎年大量の人材をふるいに掛けなきゃいけない大企業にとっては有意なんだろう
手に職つけたいんなら学歴なんてどうでもいいと思う
そういう業界の人には無縁だわな
あった方が楽って言ったって
学歴を身につけるまでが大変なんだから、学歴を得るまでが楽じゃないじゃん
結局プラマイ０じゃん
テストなんて習った事しかでないのに何が大変なんだよ
社会に出てから結果だすほうがもっと大変だよ
最初から学歴なんて関係ないとか言って努力しないやつはチャンスが減ってるよ
習ったことって言ったって
毎日毎日、学校に何時間拘束される？
それから塾だ何だ、家に帰っても宿題だ参考書だ
これをガキの頃からずーとやらされるんだぜ、これが大変じゃなかったら何変なんだよ、完全に洗脳されて麻痺してんじゃねえよ
何をバカな事を言ってるんだ だからお前らは１流芸人には成れんのだ
学歴なんか只の証明書に過ぎん 北野たけしだって明治中退だぞ
どんだけ狭い世界に住んでるんだ もっと広い世界に目を向けろ！
学歴が有ったって、クソみたいな人間は尊敬もされんし、周りの人間が逃げ出すわ
学歴よりも人間性が大事だと知れ！ それに学歴が無くても能力さえ有れば、松下幸之助みたいに成れるかも知れんぞ
毎週、おぎやはぎの車番組でお前らのアホズラ見てるぞ あはは。
お前らの自称高額歴はショーン並で草
ここでおぎやはぎの学歴気にするのはアホ、こいつらサラリーマンやってた時期あってそれもあって学歴の重要性をよくわかってんだろ
成果を出すには、自頭意外にも牽引力とかアピール力とか色々な能力が必要
高学歴でも牽引力に欠ける奴は大成はしない
でも、低学歴の自頭の無い奴はそもそも最初から成功する目が無い
低学歴の矢作が言ってもね←こう言うあほ。
声の大きさとコミュ力なんだよなぁ
バカでも社会に出てから楽が出来るのが学歴
でも所詮バカはバカだから役にはたたないよ
バカでも社会に出てから楽が出来るのが学歴
でも所詮バカはバカだから役にはたたないよ
成る程こうして金を得るためだけの手段が目的と化していくわけか
そりゃ学生時代に何らかの方法で金増やして一生遊べるなら勉強なんてしないし難関大学なんて行く必要はないわな
リスク管理と確率の問題
東大卒１００人と中卒１００人だと
どちらが知的な仕事ができてカネが稼げる
例外は何処まで行っても例外で出る杭は打たれるのが日本
才能ない奴が言ってもな…
芸人に学歴はいらないと思うなー
むしろ邪魔な感じが
広末涼子なんて、裏口で早稲田に行って中退したけど
あれがなかったらもっと人気が持続したと思う
芸能人の場合は貧乏から低学歴で成り上がりましたって感じの方が好感もてて大成しそう
米5
結局は詐称バレてんじゃん。何言ってんの？
高卒と大卒の生涯給与の差は平均で
たかが５０００万円だ
だ。
老後に必要な貯金額が3000万以上だよ
それもだいたい月に10万くらい使う計算で
5000万あれば楽に暮らせるだろうね
たくさんの金や人を動かして利益あげるにはかなりの能力がいるんだし、信頼してもらうためには分かりやすい指標がいるでしょ
学歴あるヤツの方が実際仕事でも使える。ハイ論破。
低学歴者「」
チャーチル（イギリス首相）高卒
トルーマン（アメリカ大統領）中卒
スターリン（ソ連独裁者）中学中退
ヒトラー（ドイツ総統）高卒
鄧小平（中国の独裁者）学歴なし。
エジソン 小学校中退
田中角栄 中卒
アインシュタイン 大学を受験するも失敗。しかし数学と物理の点数が最高点。
才能やん。
政治家（笑）にはそりゃ学歴関係ないよ
金かコネがあるかどうかだから
あとアインシュタインは東大よりも世界ランキングが上の名門チューリッヒ工科大学をちゃんと卒業してるぞ
ていうかプリンストン高等研究所に所属してるような研究者の学歴見てみろと
飛び級でMITやカルテックを卒業してるようなバケモンがゴロゴロいるから
理系で国際的な賞を受賞するような研究者は、高学歴なんてスタート地点に過ぎないってだけだ
この後TENGAの社長の話題になって「結局学歴なくてもスゲー奴はスゲー」って真逆なこと言ってたんだけどね。芸人だし面白い事言えばなんでもいいと思ってるんだろうけど
ショーンの場合は学歴含めての経歴詐称であって実績も詐称していたんですがそれは